Transcription — Implant dans le cerveau ou nouvelle éducation ?
Transcription de l'épisode de Coucou Ma Biche avec Laurent Alexandre, publié le et animé par Brice Boland : 16 chapitres résumés et horodatés.
Transcription produite automatiquement à partir de la bande son, puis relue : les noms propres et le découpage en chapitres ont été vérifiés à la main. Des approximations subsistent ; en cas de doute, la vidéo fait foi (nouvel onglet). Les horodatages ouvrent la vidéo à l'instant correspondant, dans un nouvel onglet.
0:00 Bande-annonce
Montage d'extraits qui reviendront plus loin dans l'épisode : Laurent Alexandre affirme qu'un enfant doit lire 150 livres par an, qu'il ne faut plus faire médecine car l'IA va remplacer les médecins, et que l'université est « une vieille dame poussiéreuse ». Il évoque Neuralink et l'idée d'implanter des puces dans le cerveau des enfants pour rester compétitifs face à l'IA. Brice Boland présente ensuite Laurent Alexandre comme médecin, entrepreneur, fondateur de Doctissimo et auteur d'un nouveau livre qui interroge l'utilité des études.
Laurent Alexandre 0:00 Un gamin doit lire 150 livres par an.
Laurent Alexandre 0:02 Et ça ne se discute pas.
Laurent Alexandre 0:03 Mais il n'y a pas de place pour les grosses feignases dans le monde qui vient.
Laurent Alexandre 0:06 Il n'y a pas de place pour les enfants qui ne lisent pas.
Laurent Alexandre 0:08 Il n'y a pas de place pour les enfants qui ne travaillent pas.
Laurent Alexandre 0:10 Les parents doivent être intransigeants.
Laurent Alexandre 0:13 L'université est une vieille dame poussiéreuse qui ne veut pas évoluer.
Laurent Alexandre 0:17 Il y a beaucoup de cursus qu'il ne faut pas faire.
Laurent Alexandre 0:18 Par exemple, il ne faut pas faire médecine.
Laurent Alexandre 0:20 D'ailleurs, avant-hier, Elon Musk a dit arrêter de faire médecine.
Laurent Alexandre 0:23 La vitesse à laquelle l'IA progresse en médecine est telle que vous allez perdre votre temps.
Laurent Alexandre 0:28 Ça ne sert plus à rien parce que c'est l'IA qui va soigner et non plus les médecins dans le futur.
Laurent Alexandre 0:33 On forme les jeunes à la comptabilité comme si l'IA n'était pas là.
Laurent Alexandre 0:37 On forme les jeunes à la gestion d'entreprise comme si l'IA n'était pas là.
Laurent Alexandre 0:40 Les écoles au sens large du terme, les universités ont pris un immense retard.
Laurent Alexandre 0:44 À un moment où il y a une explosion de l'intelligence artificielle, il y a une prime aux gens innovants et intelligents par rapport à ceux qui sont lents, pas très malins.
Brice Boland 0:52 Qu'est-ce qu'on peut faire du coup ?
Laurent Alexandre 0:53 Tu connais la réponse de Musk.
Laurent Alexandre 0:55 Il a créé une société, Neuralink, c'est de mettre des implants dans le cerveau des enfants pour que les enfants moins intelligents soient compétitifs face à l'intelligence artificielle.
Laurent Alexandre 1:03 Quand l'humanité sera beaucoup, beaucoup, beaucoup moins intelligente que l'intelligence artificielle, on aura soit le choix de devenir les chimpanzés du futur, soit d'augmenter nos enfants.
Laurent Alexandre 1:11 Et je pense que nous choisirons d'augmenter nos enfants.
Brice Boland 1:16 On vit à une époque où les machines apprennent plus vite que nous, où les diplômes perdent de leur valeur, où l'éducation est le centre des questionnements.
Brice Boland 1:22 Notre invité aujourd'hui est l'un de ceux qui décrit ce futur avec le plus de précision et le plus d'inquiétude.
Brice Boland 1:26 Parfois dans la peur, parfois en oxygène, mais en tout cas un technoprophède.
Brice Boland 1:31 Laurent Alexandre est médecin, entrepreneur, essayiste.
Brice Boland 1:34 Il a fondé Doctissimo, il observe l'intelligence artificielle depuis des années et dans son nouveau livre, il pose une question qui dérange.
Brice Boland 1:38 Faut-il encore faire des études ?
Brice Boland 1:41 Aujourd'hui, je ne vais pas lui demander ce qu'il sait, j'ai voulu lui demander ce qu'il ressent, ce qu'il espère et peut-être ce qu'il oublie.
Brice Boland 1:47 Parce qu'à force de parler du futur comme d'une compétition, on oublie parfois de se demander quel genre d'humain on a envie d'être et de vraiment devenir.
Brice Boland 1:52 Ici, on ne parle pas seulement d'intelligence, mais de ce qu'on va en faire Coucou ma biche, c'est l'incarnation du vivant le sensible, le sens, le doute le collectif, mais surtout l'humain Let's go !
2:04 Accueil et présentation de Laurent Alexandre
Brice Boland accueille Laurent Alexandre et évoque son parcours (Doctissimo, énarque, chirurgien), s'interrogeant sur le risque d'un « syndrome de Cassandre » à l'écouter. Laurent Alexandre rappelle avoir écrit dix livres, dont « La mort de la mort » il y a quinze ans et « La guerre des intelligences » il y a dix ans, où il prédisait déjà la montée de l'IA et ses conséquences sur l'école, la politique et l'entreprise. Il revendique un bon « track record » sur les conséquences sociales de la technologie et accepte l'étiquette de technoprophète.
Brice Boland 2:04 Laurent, coucou ma biche
Laurent Alexandre 2:05 C'est la première fois qu'on m'appelle ma biche
Brice Boland 2:07 Ouais j'imagine, mais c'est le premier sourire, moi ça me fait plaisir Donc Laurent Alexandre, t'es un personnage assez clivant ultra rapide, assez vif c'est en tout cas ma perspective comme j'aime, je trouve ça assez passionnant t'adores provoquer le débat c'est aussi ça que j'aime dans ta personnalité j'ai l'impression qu'on va être bien ici pendant une petite heure donc pour Coucou ma biche on va hésiter d'éviter l'écueil de la bio Wikipédia classique tu as cofondé Doctissimo il y a quelques temps
Laurent Alexandre 2:32 j'en étais le propriétaire
Brice Boland 2:34 énarque, chirurgien, fondateur et propriétaire de Doctissimo ici le but c'est d'aller un peu plus dans le punchy j'ai envie d'aller un peu plus loin de ce qu'on a pu écouter, entendre etc je me pose parfois la question est-ce que parfois on est dans une prophétie écoutée, écoutable avec le syndrome de Cassandre C'est-à-dire, aujourd'hui, on reçoit quelqu'un qui a souvent une longueur d'avance.
Brice Boland 2:57 C'est comme ça que je te vois sur la partie intelligence artificielle et les tendances de l'avenir par rapport au monde de demain.
Brice Boland 3:05 Tu as écrit un livre qui s'appelle « La mort de la mort », me semble-t-il ?
Laurent Alexandre 3:08 Il y a 15 ans.
Brice Boland 3:09 Il y a 15 ans, et tu as écrit un autre livre, on va en parler un peu plus tard.
Laurent Alexandre 3:12 J'en ai écrit 10, des livres.
Laurent Alexandre 3:13 Il y a 10 ans, j'ai écrit « La guerre des intelligences », où je prévoyais la montée en puissance très rapide de l'intelligence artificielle avec les conséquences sur l'école et sur la politique et sur le monde dans l'entreprise, du dépassement de l'intelligence humaine par l'intelligence artificielle.
Brice Boland 3:28 Ok, donc tu étais précurseur, on va dire, en la matière.
Laurent Alexandre 3:32 J'ai un bon track record sur un point de prévoir les conséquences sociales et politiques de la technologie.
Laurent Alexandre 3:39 Ok.
Laurent Alexandre 3:40 Et j'ai plutôt, depuis 30 ans, j'ai plutôt pas mal vu les conséquences de la technologie.
Laurent Alexandre 3:46 Conséquences sociales, conséquences sur le système de formation, Et j'ai assez vite vu que les politiciens et le monde de l'école étaient à la ramasse et ne comprenaient pas que l'IA allait tout changer.
Laurent Alexandre 4:00 Allait changer l'école, la formation professionnelle des adultes, l'université, puis l'organisation sociale et politique.
Brice Boland 4:07 Je pense que certains, pour cette raison, certains te voient comme un technoprophète.
Laurent Alexandre 4:11 En tout cas, c'est le bon mot.
Brice Boland 4:13 C'est ça ?
Brice Boland 4:13 Bon, magnifique.
Brice Boland 4:13 On est d'accord pour l'instant, c'est chouette.
Brice Boland 4:17 Tu dis que le QI c'est le nouveau pétrole, tu prônes le cerveau augmenté, il y a quelques parallèles qui sont faits avec des idées d'Elon Musk, donc le but c'est de parler de tout ça.
Brice Boland 4:28 J'ai par choix pris le prisme aujourd'hui de la partie plutôt éducation, donc école, éducation, intelligence, finalement c'est quoi l'intelligence ?
Brice Boland 4:28 Il y a plusieurs formes d'intelligence.
Brice Boland 4:38 Je sais que toi, tu prônes l'intelligence par le QI et l'intelligence par l'augmentation de celle-ci.
Brice Boland 4:44 Et tu as d'ailleurs écrit un bouquin qui va vers cette direction de ce qu'il faut faire à l'école, ce qu'il faut faire des études, etc.
4:52 L'école, une gouvernance trop lente pour l'IA
Laurent Alexandre explique que la gouvernance de l'école est incompatible avec la vitesse de l'explosion technologique observée depuis ChatGPT 3.5 en novembre 2022. Il présente son livre « Ne faites plus d'études », coécrit avec Olivier Babeau, tous deux pères de familles nombreuses inquiets du retard scolaire. Il précise qu'il n'était pas inquiet pour ses propres enfants, biberonnés à la culture générale à table depuis tout petits, mais pour les enfants des classes moyennes et populaires livrés à une école et une université qui « glandent » face au choc de l'IA.
Brice Boland 4:52 Donc, tu répètes souvent que l'école actuelle forme nos enfants pour un monde qui n'existera plus.
Brice Boland 4:57 Concrètement, qu'est-ce qui est totalement obsolète dans le programme actuel et qu'est-ce qui devrait être changé ?
Laurent Alexandre 5:01 Alors d'abord, la méthode de l'école.
Laurent Alexandre 5:04 L'école a une gouvernance très lente.
Laurent Alexandre 5:05 il faut des années pour changer un programme, on demande l'avis de tout le monde, on discutaille, on discutaille, on discutaille.
Laurent Alexandre 5:14 C'est un rythme qui est incompatible avec l'explosion technologique.
Laurent Alexandre 5:17 Quand tu vois les progrès qu'ont fait l'intelligence artificielle depuis la sortie de ChatGPT 3.5 le 30 novembre 2022, pendant ce temps-là, l'école n'a pas commencé à réfléchir sur l'utilisation de l'IA dans les méthodes et puis sur les métiers auxquels elle doit préparer nos gamins.
Laurent Alexandre 5:33 d'où notre livre Ne faites plus d'études avec Olivier Babeau on a la caractéristique tous les deux d'être père de famille nombreuse donc on est directement intéressé par le retard de l'école par rapport à la formation de nos gamins et par rapport à l'explosion technologique.
Laurent Alexandre 5:49 Lorsque tes enfants
Brice Boland 5:51 étaient à l'école, quand ils rentraient à l'école, tu étais plutôt dépité alors ?
Laurent Alexandre 5:53 Je n'étais pas inquiet par mes enfants parce que mes enfants ont reçu une culture générale, des humanités une culture scientifique très très approfondie à la maison Depuis qu'ils sont tout petits, à table, à chaque repas, on parle science, droit, géopolitique, médecine, biologie, économie.
Laurent Alexandre 6:14 Donc, ils ont une très bonne formation qu'ils ont eue à la maison, mais tous les enfants n'ont pas la possibilité d'avoir une formation à la culture générale comme ça, par papa et maman à l'école.
Laurent Alexandre 6:24 Donc, je n'étais pas inquiet pour mes enfants et je n'étais pas inquiet pour les enfants de l'élite intellectuelle.
Laurent Alexandre 6:30 J'étais inquiet pour les classes moyennes et les classes populaires.
Laurent Alexandre 6:32 Et je le suis toujours.
Laurent Alexandre 6:32 En réalité, le système éducatif et l'université qui glande et qui ne se prépare pas au choc de l'intelligence artificielle n'est pas un problème pour les élites qui vont très, très bien se démerder.
Laurent Alexandre 6:46 C'est juste un problème pour les enfants des classes moyennes, des classes populaires, pour les enfants des baraquis qui vont en prendre plein la gueule.
Laurent Alexandre 6:53 L'école devrait galoper pour comprendre et suivre la technologie et elle ne le fait pas parce que sa gouvernance, son organisation date du siècle dernier et n'est pas du tout adaptée à un tsunami technologique rapide avec des technologies qui changent vite et avec des modèles d'intelligence artificielle qui s'améliorent de trimestre en trimestre.
Laurent Alexandre 7:15 Et puis, l'immense choc auquel on est confronté, c'est que l'intelligence artificielle est en train de devenir quasi gratuite.
Laurent Alexandre 7:20 Sur un an, c'est un chiffre de Sam Altman, le père de ChatGPT, sur un an, le coût de ChatGPT a été divisé par 300.
Laurent Alexandre 7:31 En réalité, le prix de l'intelligence artificielle, le coût de l'intelligence artificielle s'effondre.
Laurent Alexandre 7:35 L'intelligence devient gratuite, l'intelligence artificielle, et elle est beaucoup, beaucoup plus efficace que l'intelligence humaine.
Laurent Alexandre 7:41 elle ne fait pas grève, elle ne fait pas chier c'est pas la génération Z qui n'est jamais contente, l'IA est toujours contente de travailler même à 3h du matin, elle travaille 24h sur 24 les humains doivent faire un effort énorme pour être compétitifs face à l'IA et pour être complémentaires à côté de l'IA
8:01 Écrans, réseaux sociaux et éducation à la maison
Interrogé sur les interdictions d'écrans à l'école et les propositions de loi les limitant avant dix ans, Laurent Alexandre affirme n'avoir jamais surveillé la consommation internet de ses enfants, jugeant cela « quasiment incestueux ». Il se dit opposé à ces interdictions en tant que libéral, mais estime qu'il revient aux parents d'expliquer les dangers du numérique et de pousser vers un bon usage d'Internet et de l'IA, sans « flicage ».
Brice Boland 8:01 Moi j'ai l'impression que l'école a plus tendance à interdire les écrans ou alors en tout cas avoir peur de ce qui arrive par rapport à l'IA et donc du coup ne prennent pas les bonnes décisions Qu'est-ce qu'on doit penser ou comprendre lorsqu'on dit à un enfant de 7, 8, 9, 10 ans qu'il y a des interdictions d'écran ?
Laurent Alexandre 8:19 Moi, j'ai autorisé Internet sans aucun contrôle depuis tout petit chez mes enfants.
Laurent Alexandre 8:26 Ils ont eu des smartphones depuis tout petit.
Laurent Alexandre 8:28 Je n'ai jamais, jamais regardé ce qu'ils consultaient, jamais.
Laurent Alexandre 8:34 Et je considère que de regarder l'historique de consommation Internet des gamins, c'est mal.
Laurent Alexandre 8:40 notamment quand c'est des ados et je trouve que c'est quasiment incestueux d'aller surveiller les sites pornographiques sur lesquels ces gamins ados vont donc je n'ai jamais, jamais jeté un oeil sur la consommation internet de mes enfants quand ils étaient petits et quand ils étaient ados et je ne pense pas que c'est le rôle des parents de fliquer le téléphone portable et l'historique de consommation internet ce sont des choses extrêmement intimes qu'on n'a pas plus le droit d'aller voir que le journal intime de ces gamins quand
Laurent Alexandre 9:09 ils en tiennent un.
Laurent Alexandre 9:13 Donc moi, je n'ai jamais surveillé ce que mes enfants faisaient sur le plan numérique.
Laurent Alexandre 9:18 J'ai veillé à une seule chose.
Laurent Alexandre 9:20 Je les ai incités à utiliser Internet, bien sûr.
Laurent Alexandre 9:22 Je les ai incités, quand l'IA est arrivée, à utiliser l'IA.
Laurent Alexandre 9:26 Mais j'ai toujours exigé d'eux qu'avec Internet, avec Google et avec l'IA, ils fassent mieux que sans.
Laurent Alexandre 9:33 Et que ce ne soient pas des outils pour glander, mais des outils pour faire mieux.
Brice Boland 9:37 Il y a quand même des propositions de loi.
Brice Boland 9:39 qui interdirait les écrans ou les smartphones à, je crois que c'est en dessous de 10 ans ?
Laurent Alexandre 9:44 Je trouve ça complètement con, et en tout cas, ça n'est pas ma philosophie.
Laurent Alexandre 9:49 C'est-à-dire que, jadis, on interdisait plein de choses aux gamins, ce n'est pas mon modèle, moi je suis un libéral, et donc je suis contre ces interdictions.
Laurent Alexandre 10:02 En revanche, il est logique que les parents expliquent les dangers qu'il peut y avoir dans le numérique, et forment les gamins à comprendre la structure du numérique, à bien utiliser le numérique.
Laurent Alexandre 10:15 Mais je ne suis pas dans une logique de flicage, je ne l'ai jamais été.
10:18 Intelligence, génétique et inégalités
Laurent Alexandre défend que l'intelligence est majoritairement génétique, ce qui rend la mission égalisatrice de l'école « décourageante » : moins d'un pour cent des Belges comprendrait l'astrophysique ou la physique nucléaire. Il rappelle l'utopie des Lumières, au XVIIIe siècle, d'une égalité intellectuelle par l'instruction gratuite, jamais réalisée, mais plaide pour continuer à se battre par la culture et l'enseignement, seul levier disponible pour réduire les inégalités face à une économie de la connaissance de plus en plus exigeante.
Brice Boland 10:18 Si l'intelligence, ou en tout cas le fait d'éduquer vers le haut et de ne pas niveler vers le bas, est d'une part génétique et d'autre part liée à la famille ou le contexte familial ou l'écosystème, pourquoi est-ce qu'on met autant d'argent finalement dans l'éducation nationale ?
Laurent Alexandre 10:32 L'intelligence est majoritairement génétique, mais elle n'est pas totalement génétique.
Laurent Alexandre 10:37 Donc, pour réduire les inégalités, autant qu'on le peut, il faut se servir de la culture, de l'enseignement, de l'école.
Laurent Alexandre 10:44 Donc, il est légitime de mettre de l'argent dans l'école pour essayer de réduire un petit peu les inégalités intellectuelles.
Laurent Alexandre 10:50 Alors, on y réussit très, très mal.
Laurent Alexandre 10:51 Si tout le monde avait la même intelligence, ça se saurait.
Laurent Alexandre 10:55 Si tout le monde avait la même capacité à comprendre un livre, à faire une analyse, à faire un discours, à développer une thèse, ça se saurait.
Laurent Alexandre 11:03 Ça n'est pas le cas.
Laurent Alexandre 11:04 Il y a des gens qui ne comprennent pas ce qu'ils lisent, ce qu'ils lisent lentement.
Laurent Alexandre 11:08 Il y a des gens qui n'arrivent pas à faire une conférence, à n'exposer, à organiser leurs idées, qui ne sont pas capables de faire des calculs mathématiques complexes.
Laurent Alexandre 11:18 Il y a des inégalités importantes.
Laurent Alexandre 11:19 Il n'y a que moins d'un pour cent de la population belge qui est capable de comprendre l'astrophysique ou la physique nucléaire.
Laurent Alexandre 11:27 Donc, il n'y a pas d'égalité intellectuelle.
Laurent Alexandre 11:30 Il y a de fortes inégalités.
Laurent Alexandre 11:30 Et le but de l'école, c'est de faire le maximum pour réduire les inégalités.
Laurent Alexandre 11:30 Alors c'est très difficile.
Laurent Alexandre 11:30 Jadis, pendant les Lumières, au XVIIIe siècle, on était convaincus que lorsque l'enseignement serait gratuit, lorsque l'école serait gratuite, il n'y aurait plus d'inégalités intellectuelles.
Laurent Alexandre 11:48 Mais on a pu constater que ça n'est pas le cas.
Laurent Alexandre 11:48 Il reste des inégalités.
Laurent Alexandre 11:48 Mais dire que l'intelligence est majoritairement génétique, ce n'est pas du tout un constat pour ne pas se battre.
Laurent Alexandre 12:00 Au contraire, sur là où on peut se battre, où on peut agir, qui est la culture et l'enseignement, il faut mettre le paquet pour essayer de réduire un petit peu les inégalités intellectuelles.
Laurent Alexandre 12:14 Mais c'est un exercice assez décourageant.
Laurent Alexandre 12:17 Il est très, très, très, très difficile d'aider les gens moins intelligents, moins malins, moins rapides à monter l'ascenseur cognitif, à mieux comprendre les choses.
Laurent Alexandre 12:30 On peut mettre tous les professeurs qu'on veut.
Laurent Alexandre 12:33 Il y a des gens qui ne comprendront jamais la génétique, qui ne comprendront jamais la physique quantique, l'astrophysique ou la physique nucléaire.
Laurent Alexandre 12:41 Jamais, hélas.
Laurent Alexandre 12:42 Donc l'école a une mission un peu décourageante, mais ce n'est pas pour autant qu'il ne faut pas se défoncer pour tenter de réduire au maximum les inégalités intellectuelles parce qu'on rentre dans une économie de la connaissance où l'intelligence est de plus en plus importante et les gens moins doués, moins rapides, moins intelligents vont beaucoup souffrir parce qu'ils ne vont pas être du tout compétitifs face à l'intelligence artificielle et aux robots humanoïdes dotés d'intelligence artificielle.
13:10 Fin des études classiques : médecine et université à la traîne
Laurent Alexandre déconseille formellement de faire médecine (« vous allez perdre dix ans de votre vie »), citant Elon Musk et le fait qu'un ChatGPT seul serait quatre fois meilleur qu'un médecin seul, un médecin assisté de ChatGPT étant même 15 % moins performant que l'IA seule. Il prédit qu'en 2035 les médecins n'auront plus le droit de prescrire sans l'aval de l'intelligence artificielle et deviendront des « coordinateurs d'intelligence artificielle ». Il critique aussi les hautes écoles belges (comptabilité, gestion) qui forment « comme si l'IA n'était pas là », et pointe le retard de l'UCL et de l'ULB.
Laurent Alexandre 13:10 Donc l'importance de la formation est de plus en plus majeure, mais le constat que nous faisons avec Olivier Babeau dans « Ne faites plus d'études », c'est que dans le supérieur, la plupart des formations sont totalement inadaptées à la révolution qui vient.
Laurent Alexandre 13:26 Et en attendant que l'université se modernise, ce qui va prendre du temps, parce que l'université est une vieille dame poussiéreuse qui ne veut pas évoluer, il y a beaucoup de cursus qu'il ne faut pas faire.
Laurent Alexandre 13:35 Par exemple, il ne faut pas faire médecine.
Laurent Alexandre 13:37 Et je me tue à dire aux jeunes, ne faites pas médecine.
Laurent Alexandre 13:41 Vous allez perdre dix ans de votre vie.
Laurent Alexandre 13:43 Aujourd'hui, vu comment sont structurées les études de médecine, faire médecine, c'est une perte de temps.
Laurent Alexandre 13:49 D'ailleurs, avant-hier, Elon Musk a dit, arrêtez de faire médecine.
Laurent Alexandre 13:53 La vitesse à laquelle l'IA progresse en médecine est telle que vous allez perdre votre temps.
Laurent Alexandre 13:58 Ça ne sert plus à rien parce que c'est l'IA qui va soigner et non plus les médecins dans le futur.
Laurent Alexandre 14:04 Je partage ce point de vue d'Elon Musk.
Brice Boland 14:06 Et qu'est-ce qu'on dit aux jeunes médecins qui viennent de terminer, qui ont fait 7, 8, 12, 15 ans ?
Laurent Alexandre 14:10 Qu'ils fassent le plus d'intelligence artificielle.
Brice Boland 14:13 Tu veux dire quoi ?
Brice Boland 14:13 Qu'ils aillent apprendre ?
Brice Boland 14:13 Qu'ils aillent coder ?
Laurent Alexandre 14:16 Non, pas coder, puisque c'est l'IA qui va coder.
Laurent Alexandre 14:18 Mais qu'ils sachent bien se servir de l'intelligence artificielle, qu'ils maîtrisent bien l'intelligence artificielle, qu'ils soient capables d'assembler les intelligences artificielles entre elles, qu'ils soient capables de piloter les intelligences artificielles, parce que demain, les médecins ne vont plus exercer la médecine.
Laurent Alexandre 14:34 Ils vont piloter des intelligences artificielles médicales.
Brice Boland 14:37 Donc, ça va être des chefs de projet ou des coordinateurs ?
Laurent Alexandre 14:39 Ce seront des coordinateurs d'intelligence artificielle, des gens qui vont interfacer les humains et l'intelligence artificielle, mais ce ne seront plus des médecins au sens traditionnel du terme.
Laurent Alexandre 14:47 D'ailleurs, en 2035, il sera interdit aux médecins de faire un diagnostic ou de faire une ordonnance sans l'autorisation de l'intelligence artificielle.
Laurent Alexandre 14:56 La société ne l'acceptera pas.
Laurent Alexandre 14:58 L'IA est tellement supérieure aux médecins qu'on n'acceptera pas que les médecins décident tout seuls.
Brice Boland 15:03 Tu disais que ChatGPT seul était meilleur qu'un médecin seul ?
Laurent Alexandre 15:07 Quatre fois meilleur.
Brice Boland 15:08 Et tu disais qu'un médecin plus ChatGPT ?
Laurent Alexandre 15:11 C'est 15% moins bien que ChatGPT tout seul.
Laurent Alexandre 15:13 Les médecins dégradent les performances de l'IA parce que les médecins pensent qu'ils savent quand ils ne savent pas.
Brice Boland 15:18 C'est quoi, c'est le rigaud ?
Laurent Alexandre 15:19 Par rigaud et par méconnaissance.
Brice Boland 15:21 Historique métier, c'est quoi ?
Laurent Alexandre 15:22 C'est très compliqué quand tu as fait dix ans d'études qu'un petit logiciel à la con, qu'un petit logiciel de merde t'explique qu'il a raison contre toi.
Laurent Alexandre 15:33 C'est une blessure narcissique immense et beaucoup de mes collègues préfèrent décider contre l'avis de lire, ce qui est humain.
Brice Boland 15:41 Mais du coup, comment est-ce qu'on choisit des études ?
Brice Boland 15:43 Comment est-ce que les jeunes ici, à l'heure actuelle, 16, 17, 18 ans, 19 ans, vont choisir des études ?
Laurent Alexandre 15:47 Eh bien, c'est très difficile.
Laurent Alexandre 15:49 Et ils vont beaucoup souffrir parce que l'école ne s'est pas modernisée et que l'école aujourd'hui ne comprend pas le choc technologique.
Laurent Alexandre 15:56 et les politiques non plus.
Laurent Alexandre 15:58 Donc, on va mal orienter les gamins, on va leur faire faire des cursus inutiles.
Laurent Alexandre 16:02 Regarde dans les hautes écoles de Belgique, les programmes sont à pleurer.
Laurent Alexandre 16:06 C'est des programmes d'avant l'ère de l'IA.
Brice Boland 16:09 – T'as quoi en tête ?
Brice Boland 16:11 – Tout, tout.
Laurent Alexandre 16:12 – Non mais Solvay n'est pas une haute école.
Laurent Alexandre 16:17 C'est une grande école au sens français du terme.
Laurent Alexandre 16:19 Moi, je parlais des hautes écoles, des écoles professionnalisantes.
Laurent Alexandre 16:22 On forme les jeunes à la comptabilité comme si l'IA n'était pas là.
Laurent Alexandre 16:25 On forme les jeunes à la gestion d'entreprise comme s'il n'y en était pas là.
Laurent Alexandre 16:30 Les écoles au sens large du terme, les universités ont pris un immense retard.
Laurent Alexandre 16:35 Même des maisons pluricentenaires comme l'UCL, comme les grandes universités ou plus récemment l'ULB sont à la ramasse et n'arrivent pas à s'adapter et ne préparent pas au métier du futur.
Laurent Alexandre 16:52 Parce que les universités ont très, très peu de gens qui réfléchissent au futur, très peu de gens qui connaissent le monde de l'entreprise et qui réfléchissent aux conséquences sur la structure de l'emploi, de la cavalcade technologique que l'intelligence artificielle est en train de mener.
17:09 Politique et institutions dépassées par la technologie
Laurent Alexandre appelle à changer la classe politique et les dirigeants d'universités, qu'il juge « nuls en intelligence artificielle », citant le cas d'un recteur d'une grande université francophone belge n'ayant jamais utilisé ChatGPT. Il balaie l'idée d'un parti politique tout entier dédié à la technologie ou d'un ministre dédié comme celui nommé à Dubaï, qu'il qualifie de « coup médiatique », et regrette l'éclatement des pouvoirs en Belgique qui complique toute réflexion technologique sérieuse.
Brice Boland 17:09 Qu'est-ce qu'on a fait alors ?
Brice Boland 17:09 Un Big Bang ?
Brice Boland 17:10 Faut-il arrêter et tout recommencer ?
Laurent Alexandre 17:12 Moi, je pense qu'il faut changer la classe politique et changer les gens qui gouvernent l'école.
Laurent Alexandre 17:19 Ce que j'observe, c'est que la plupart des politiciens sont nuls en intelligence artificielle.
Laurent Alexandre 17:24 Même les politiciens brillants sont vraiment nuls en intelligence artificielle.
Laurent Alexandre 17:29 Ils ne comprennent pas.
Brice Boland 17:31 Comment tu sais ça ?
Laurent Alexandre 17:31 J'en connais beaucoup.
Laurent Alexandre 17:33 En France, en Belgique, dans pas mal de pays.
Laurent Alexandre 17:36 C'est très troublant de voir à quel point les politiciens technologiquement vivent dans le passé.
Brice Boland 17:41 Donc tu leur parles et tu vois qu'ils n'ont pas les réflexes ?
Brice Boland 17:43 Tu vois qu'ils n'ont pas les connaissances ?
Laurent Alexandre 17:44 Tu vois qu'ils sont nuls.
Laurent Alexandre 17:45 même des présidents de partis belges brillants, charismatiques quand tu parles technologie et quand tu parles IA tu te rends compte que d'abord ils n'ont jamais essayé ChatGPT ou Gemini jamais, jamais, jamais, jamais jamais essayé et donc ils ne comprennent pas ils confondent l'intelligence artificielle avec l'informatique des années 90 et pareil dans les universités j'ai débattu récemment avec un recteur d'une des plus grandes universités francophones de Belgique je me suis rendu compte qu'il n'avait pas utilisé de ChatGPT qui ne servait pas de ChatGPT.
Laurent Alexandre 18:17 C'est lamentable.
Laurent Alexandre 18:17 C'est absolument lamentable.
Laurent Alexandre 18:18 Si tu ne comprends pas l'IA, si tu ne t'en sers pas, quand tu es recteur d'une université, tu ne vas pas faire évoluer les méthodes pédagogiques et puis tu ne vas pas réfléchir à la façon dont l'intelligence artificielle change la structure des métiers de demain.
Laurent Alexandre 18:31 Donc, il faut changer les gens qui sont à la tête des universités, il faut changer les recteurs, il faut changer l'organisation et la gouvernance des universités qui n'est pas adaptée à des changements technologiques permanents, dans les ministères parmi les hauts fonctionnaires il y a beaucoup de gens à changer, il y a beaucoup de bureaucrates beaucoup, beaucoup de bureaucrates qui gèrent des affaires de corne-cul et de politiques politiciennes minables au lieu de réfléchir aux besoins des jeunes d'ici 2050 en réfléchissant aux conséquences de l'évolution technologique donc
Laurent Alexandre 19:10 je pense qu'il y a un problème d'hommes Je pense que nous devons changer la classe politique et nous devons changer les académiques qui gèrent les écoles, les universités.
Laurent Alexandre 19:19 Il faut mettre au poste clé des gens qui comprennent la technologie, qui s'intéressent au futur.
Laurent Alexandre 19:24 Des gens qui s'intéressent moins aux affaires à la con, d'appareils, de machins, d'équilibre politique, et puis davantage à la technologie au futur.
Laurent Alexandre 19:33 On a une classe politique qui s'est construite dans les combines d'appareils les plus merdiques qu'ils soient.
Laurent Alexandre 19:40 Alors, ce n'était pas terrible avant, mais avec le choc technologique dont on parle, c'est encore plus pathétique et encore plus dramatique pour les enfants des classes moyennes et populaires.
Laurent Alexandre 19:52 Parce que, je le répète encore une fois, les enfants de l'élite vont se démerder très bien et puis elles vont finir à Cambridge, à Oxford, au MIT, à Berkeley, à Harvard.
Laurent Alexandre 20:05 donc le problème dont on parle aujourd'hui c'est pour les enfants des classes moyennes et populaires qui sont en train d'être sacrifiés par une école qui ne veut pas bouger et par une classe politique qui n'est pas adaptée à l'enjeu.
Laurent Alexandre 20:16 Est-ce qu'il n'y a pas un côté
Brice Boland 20:18 un peu comme on a fait avec l'écologie il y a quelques années, un côté hype se dire ok en fait on va créer un parti politique 100% écologique on pourrait peut-être créer un parti politique 100% axé sur la technologie ou l'innovation
Laurent Alexandre 20:29 qui doit tout changer.
Laurent Alexandre 20:29 Non, la technologie doit être gérée par tous les partis.
Laurent Alexandre 20:32 Un parti technologique, un parti transhumaniste n'a pas de sens en réalité.
Laurent Alexandre 20:36 Il faut que les leaders politiques des différents partis comprennent la technologie.
Laurent Alexandre 20:42 Et aujourd'hui
Brice Boland 20:44 ça n'est pas le cas.
Brice Boland 20:44 Il y a quelques années, je crois que c'était il y a trois ans, ils ont élu à Dubaï le ministre de l'intelligence artificielle.
Laurent Alexandre 20:52 C'était anecdotique.
Laurent Alexandre 20:52 C'était anecdotique ?
Brice Boland 20:54 C'était anecdotique.
Brice Boland 20:54 C'était quoi ?
Brice Boland 20:54 C'était de la hype ?
Brice Boland 20:54 C'était marketing ?
Laurent Alexandre 20:56 C'est pour faire un article.
Laurent Alexandre 20:56 Pour qu'il y ait un article dans le Financial Times, ça n'est pas très sérieux.
Laurent Alexandre 21:01 Mais c'est rigolo, mais ça n'a pas beaucoup de sens.
Brice Boland 21:04 C'est comme Elon Musk était le bras droit AI de Trump ?
Brice Boland 21:08 Ou c'est encore différent ?
Laurent Alexandre 21:09 Non, c'est simplement pour faire un coup médiatique.
Brice Boland 21:12 Ok, on devrait le faire ?
Brice Boland 21:12 Est-ce que chaque pays devrait avoir un...
Laurent Alexandre 21:14 Non, on n'est pas là pour faire des coups médiatiques, on est là pour régler en profondeur les problèmes de l'école.
Brice Boland 21:21 On devrait peut-être avoir un ministre dédié, digital, innovation, technologie ?
Laurent Alexandre 21:26 Il y a un ministère du digital, mais qui n'a pas énormément de pouvoir, Et puis, comme tu le sais, en Belgique, les pouvoirs sont très éclatés entre les différents niveaux.
Laurent Alexandre 21:36 Exact.
Laurent Alexandre 21:37 Ça rend l'organisation de la réflexion sur la technologie plus difficile.
21:41 QI, QE et effets de mode : TDAH et hauts potentiels
Laurent Alexandre soutient qu'il n'existe qu'une forme d'intelligence, rejetant le quotient émotionnel comme « sympathique » mais non opérationnel, tout en concédant que l'IA elle-même est très empathique — les études montrent que de nombreux ados lui confient leurs problèmes de cœur. Il dénonce la mode du « haut potentiel » (QI supérieur à 130) et du TDAH comme des étiquettes de complaisance pour éviter d'éduquer des enfants simplement mal élevés, comparant cela à l'explosion suspecte des intolérances au gluten aux États-Unis.
Brice Boland 21:41 On parle beaucoup d'intelligence.
Brice Boland 21:43 Donc, si je ne me trompe pas, tu fais un parallèle entre le QI et l'intelligence.
Brice Boland 21:48 Au XXIe siècle, il y a différentes formes d'intelligence.
Brice Boland 21:50 On prône beaucoup l'intelligence.
Laurent Alexandre 21:51 Il n'y a pas plusieurs formes d'intelligence.
Laurent Alexandre 21:52 Il n'y a qu'une forme d'intelligence.
Brice Boland 21:53 Émotionnelle, par exemple ?
Laurent Alexandre 21:54 Mais non, ce n'est pas de l'intelligence.
Brice Boland 21:56 On parle de QE, quand même.
Laurent Alexandre 21:57 Oui, mais ce n'est pas vrai.
Laurent Alexandre 21:58 c'est pas avec le QI QE que tu vas faire voler un avion c'est pas avec le QE que tu vas inventer une nouvelle chimiothérapie anticancéreuse il y a un moment où il faut arrêter les conneries le QE le QE c'est sympathique et c'est amusant mais ça n'est pas de l'intelligence
Brice Boland 22:12 il n'y a pas une bonne balance à avoir entre QI et QE justement quelqu'un qui est 100% QI oriented prenons un cyborg qui n'a aucun QE va pas prendre les bonnes décisions
Laurent Alexandre 22:19 mais là tu déconnes un peu l'IA est plus empathique que les humains regarde les études qui ont été faites médecins versus ChatGPT.
Laurent Alexandre 22:25 ChatGPT est plus empathique en médecine que les médecins.
Laurent Alexandre 22:29 Donc l'idée selon laquelle les cyborgs et les IA sont pas empathiques, c'est une idée fausse.
Laurent Alexandre 22:33 L'IA, elle est super empathique.
Laurent Alexandre 22:35 C'est d'ailleurs pour ça que des millions et des millions et des millions de jeunes confient, et de moins jeunes, confient leurs affaires de cœur et leurs problèmes sentimentaux à l'IA.
Laurent Alexandre 22:43 Parce que l'IA est justement extraordinairement empathique.
Laurent Alexandre 22:46 Regarde, il y a toutes les études montrent qu'une partie importante des ados parlent de leurs problèmes de cœur avec ChatGPT.
Laurent Alexandre 22:55 Donc, non, l'IA est très empathique, mais l'empathie ne remplace pas une intelligence conceptuelle forte.
Brice Boland 23:01 J'ai l'impression qu'à l'heure actuelle, on fait attention aux sensibilités, on met d'autres mots, on parle de TDAH par exemple, on met d'autres mots à des choses qui ont déjà existé dans le passé.
Brice Boland 23:12 Et donc, on a aussi envie, dans ce monde actuel, à mettre d'autres types d'intelligence en avant.
Laurent Alexandre 23:18 Oui, mais tout ça, c'est de la démagogie.
Laurent Alexandre 23:19 Si tu veux, il faut faire attention à la mode, Donc chaque enfant chieur, au lieu de dire qu'il est chieur, on dit qu'il est haut potentiel ou qu'il est TDAH.
Laurent Alexandre 23:28 Avant, on aurait dit mais qu'il arrête de faire chier ce gamin turbulent.
Laurent Alexandre 23:32 Et maintenant, on dit c'est un haut potentiel.
Laurent Alexandre 23:34 Alors d'abord, les profs n'en peuvent plus parce que, si tu veux, ils en ont marre que les parents refusent d'éduquer leurs enfants et présentent tous les gamins insupportables et mal élevés comme des hauts potentiels, ce qui, dans l'immense majorité des cas, est faux.
Laurent Alexandre 23:51 donc il faut faire attention aux effets de mode on voit des hauts potentiels partout alors qu'il y en a très peu des hauts potentiels, on voit des TDAH partout alors qu'il y en a moins qu'on le dit, c'est comme les intolérants au gluten, c'est incroyablement rare et on a 30% de la population américaine qui prétend l'être, donc là on est en pleine folie qu'il s'agisse de la d'alimentation ou d'école il faut être très prudent face aux effets
Brice Boland 24:19 de mode.
Brice Boland 24:19 Et qu'est-ce qui s'est passé alors ?
Brice Boland 24:19 Pourquoi c'est devenu cool des TDH qu'est-ce qui s'est passé pourquoi tout d'un coup il y a une croissance des TDH
Laurent Alexandre 24:25 il y a une croissance des TDH qui est une fausse croissance des TDH et puis comme on a une fausse croissance des hauts potentiels et par effet de mode
Brice Boland 24:36 c'est quoi un haut potentiel comment est-ce qu'on définit un haut potentiel
Laurent Alexandre 24:38 traditionnellement un haut potentiel c'est quelqu'un qui a un quotient intellectuel supérieur à 130 ou 132 selon que l'écart type est à 15 ou 16 par rapport à 100, mais les hauts potentiels ils sont rares, et maintenant c'est vrai que quand un gamin est mal élevé, on a vite tendance de dire qu'il est haut potentiel, mais ça ne sert pas à grand chose, sauf à casser les pieds des enseignants qui n'en peuvent plus de ces hauts faux hauts potentiels.
Brice Boland 25:08 Quand on prend cette définition de l'intelligence, soit ils sont HPI au-dessus de 130, soit ils sont foutus.
Brice Boland 25:13 Qu'est-ce qu'on fait des autres ?
Laurent Alexandre 25:15 Comment est-ce qu'on...
Laurent Alexandre 25:15 Je n'ai pas dit ça.
Brice Boland 25:16 Je n'ai pas dit ça.
Laurent Alexandre 25:17 J'ai juste dit qu'à un moment où l'intelligence artificielle devient gratuite, c'est mieux d'être intelligent que complètement con.
Brice Boland 25:25 Mais il y a peut-être un entre-deux.
Laurent Alexandre 25:27 Plus tu es intelligent, plus tu es adapté à la nouvelle économie.
Laurent Alexandre 25:33 Si tu es mille fois moins intelligent que l'intelligence artificielle qui est gratuite, ça va être compliqué sur le marché du travail.
Laurent Alexandre 25:40 Surtout si tu fais partie de la génération Z et que tu es casse-couille en plus.
Laurent Alexandre 25:44 Donc, c'est vrai, même si ce n'est pas politiquement correct, qu'à un moment où il y a une explosion de l'intelligence artificielle, il y a une prime aux gens innovants et intelligents par rapport à ceux qui sont lents, pas très malins.
26:00 Neuralink et le cerveau augmenté
Laurent Alexandre revient sur la proposition d'Elon Musk et de Neuralink d'implanter des puces cérébrales chez les enfants pour rester compétitifs face à l'IA. Il cite la déclaration d'Alexander Wang, responsable de l'IA chez Meta, qui a dit retarder son premier enfant en attendant que les technologies d'augmentation soient au point. Il estime que l'intelligence artificielle dépassera l'intelligence collective de l'ensemble des humains avant 2032, et qu'à ce moment l'humanité choisira d'augmenter ses enfants plutôt que de devenir « les chimpanzés du futur ».
Brice Boland 26:00 Qu'est-ce qu'on peut faire, du coup ?
Laurent Alexandre 26:02 Tu connais la réponse de Musk.
Laurent Alexandre 26:04 C'est de mettre des implants intracérébraux.
Laurent Alexandre 26:07 Il a créé une société, Neuralink.
Laurent Alexandre 26:08 C'est de mettre des implants dans le cerveau des enfants pour que les enfants moins intelligents soient compétitifs face à l'intelligence artificielle ?
Laurent Alexandre 26:15 Alors, c'est un peu violent.
Brice Boland 26:17 Oui, effectivement.
Laurent Alexandre 26:19 C'est un peu violent, mais c'est la réponse de la Silicon Valley.
Laurent Alexandre 26:21 D'ailleurs, tu as probablement vu qu'Alexander Wang, qui est le patron de l'intelligence artificielle chez MetaFacebook et à qui Mark Zuckerberg a confié 500 milliards de dollars pour développer la première super-intelligence artificielle, a déclaré aux journalistes, il y a quelques semaines, j'ai décidé de retarder mon premier enfant, car face à la super intelligence artificielle qui arrive si je faisais un bébé non augmenté par les technologies de type Neuralink d'Elon Musk et bien je serais un mauvais père parce que mon gamin n'aurait pas d'avenir face à l'intelligence
Laurent Alexandre 26:57 artificielle
Brice Boland 26:57 donc tu veux dire quoi qu'il a plus de chance il vaut mieux attendre un peu et il aura plus de chance de
Laurent Alexandre 27:02 il aura plus que les implants soient définitivement au point
Brice Boland 27:05 ça c'est si on prend la tangente de se dire d'office implanté et avoir une augmentation
Laurent Alexandre 27:10 cérébrale.
Laurent Alexandre 27:10 Il est probable qu'on va augmenter tous les enfants dans le futur.
Laurent Alexandre 27:12 T'as pas l'impression
Brice Boland 27:14 qu'il y aura des garde-fous, qu'il y aura des lois, des règles ?
Laurent Alexandre 27:17 Tu mettras toutes les lois que tu veux.
Laurent Alexandre 27:19 Quand l'humanité sera beaucoup, beaucoup, beaucoup moins intelligente que l'intelligence artificielle, on aura soit le choix de devenir les chimpanzés du futur, soit d'augmenter nos enfants.
Laurent Alexandre 27:28 Et je pense que nous choisirons d'augmenter nos enfants.
Brice Boland 27:31 Tu penses que l'intelligence artificielle est plus intelligente que l'intelligence collective ?
Brice Boland 27:34 Oui, bien sûr.
Laurent Alexandre 27:36 beaucoup plus
Brice Boland 27:37 il n'y a pas une limite par rapport à ça ?
Brice Boland 27:39 tu prends un million de personnes contre ?
Laurent Alexandre 27:40 l'intelligence artificielle va être plus intelligente que la totalité des humains avant 2032
Brice Boland 27:46 pourquoi 2032 ?
Brice Boland 27:48 oh
Laurent Alexandre 27:49 c'est une estimation tu vois Elon Musk dit avant avant 2028 2029 moi je pense que ça va prendre un tout petit peu plus de temps mais c'est c'est mon estimation personnelle ça n'est pas ça n'est qu'une c'est une prévision ça n'est pas une prophétie
28:05 Le RAG et la transformation des métiers
Laurent Alexandre présente la maîtrise du RAG (brancher une base de données externe sur ChatGPT ou Gemini) comme la compétence clé du manager de demain, sous peine de chômage. Il constate que beaucoup de gens n'ont pas pris la mesure du changement et restent en déni. Il estime qu'aucun métier ne va disparaître à proprement parler, mais que les tâches seront automatisées et les métiers bouleversés, tandis que de nouveaux métiers, encore inexistants, rendront riches ceux qui sauront les inventer.
Brice Boland 28:05 Dans une de tes sorties, tu prenais le fait que maîtriser ou comprendre les RAGs, c'était la clé pour appréhender l'IA.
Laurent Alexandre 28:15 C'est la première étape.
Brice Boland 28:16 Oui, alors on peut parler des autres étapes, mais commençons par la première.
Laurent Alexandre 28:19 C'est l'étape de départ, oui.
Laurent Alexandre 28:21 Savoir comment on branche une base de données externe sur ChatGPT ou Gemini, c'est un point essentiel quand on est manager.
Laurent Alexandre 28:29 De toute façon, un manager qui ne sait pas manager un RAG, il va partir au chômage.
Brice Boland 28:35 Et tu penses qu'à l'heure actuelle, les gens le font ?
Brice Boland 28:37 Les gens y pensent ?
Laurent Alexandre 28:38 Non, beaucoup de gens ne le font pas.
Laurent Alexandre 28:39 Mais il y a beaucoup de gens qui n'ont pas pris conscience du changement radical du marché du travail.
Laurent Alexandre 28:43 Il y a beaucoup de gens qui n'ont pas compris qu'on ne va pas les payer pour faire en deux jours ce que ChatGPT fait en deux secondes.
Laurent Alexandre 28:50 Donc beaucoup de gens n'ont pas pris la mesure du choc et ne se préparent pas pour être complémentaires, pour être compétitifs face à l'IA.
Laurent Alexandre 28:56 Parce que soit ils n'ont jamais utilisé ces outils, soit ils sont en déni.
Laurent Alexandre 29:00 Je vois beaucoup de gens en déni, qui pensent que le patron va les payer alors qu'ils font en trois jours ce que ChatGPT fait en deux secondes.
Laurent Alexandre 29:06 C'est complètement naïf et débile.
Laurent Alexandre 29:08 Ça ne marchera pas comme ça.
Brice Boland 29:09 C'est quoi les premiers métiers, on va dire, dans les cinq ans à venir qui vont éclater ?
Laurent Alexandre 29:15 Il n'y a aucun métier qui va éclater.
Laurent Alexandre 29:17 Il y a des tâches qui vont être automatisées et les métiers vont être transformés.
Laurent Alexandre 29:20 Moi, je ne crois pas à la mort du travail et je ne crois pas à la mort des métiers.
Laurent Alexandre 29:23 Les métiers vont persister.
Laurent Alexandre 29:25 Il y a très peu de métiers qui vont disparaître, mais ils vont être bouleversés.
Laurent Alexandre 29:28 Et les gens vont devoir s'adapter à des métiers nouveaux, complètement transformés par l'intelligence artificielle.
Laurent Alexandre 29:35 Et puis l'IA va permettre des nouveaux métiers, des métiers qui n'existent pas aujourd'hui et qu'il faut inventer.
Laurent Alexandre 29:40 Puis les gens qui vont inventer, développer ces nouveaux métiers, ils vont devenir très riches.
Brice Boland 29:44 Comment est-ce qu'on peut...
29:46 L'Europe à la traîne face aux États-Unis et à la Chine
Face à une Silicon Valley qui investirait des milliers de milliards de dollars dans l'IA contre un budget européen très inférieur, Laurent Alexandre juge la partie perdue pour l'Europe, freinée selon lui par l'AI Act et le RGPD, « la législation la plus dure et la plus conne au monde ». Il salue Mistral, fondée notamment par Arthur Mensch, mais la juge sans commune mesure avec les moyens américains, et dresse la liste des révolutions technologiques (Internet, cloud, smartphones, e-commerce) totalement ratées par l'Europe. Il situe les États-Unis six mois devant la Chine, ChatGPT et Gemini progressant plus vite que DeepSeek en parts de marché.
Brice Boland 29:46 Parce que là, il y a pas mal de boîtes qui se créent, il y a des startups qui se créent dans l'IA.
Brice Boland 29:50 Il y en a énormément en Europe, mais il y en a énormément soit en Chine, soit aux Etats-Unis.
Brice Boland 29:53 Les règles du jeu sont un peu différentes.
Brice Boland 29:55 Il y a cette souveraineté européenne qui est importante pour les Européens, mais in fine, il y a des fusions, des rachats, etc.
Brice Boland 30:01 au niveau américain moi j'ai l'impression qu'il y a des petites initiatives qui sont faites soit en Belgique, soit en France, soit en Europe mais c'est directement rattrapé par la vague américaine ou chinoise comment est-ce qu'on peut essayer d'accélérer ça en Europe ?
Laurent Alexandre 30:14 Bah on va pas y arriver
Brice Boland 30:14 Ok, donc c'est foutu
Laurent Alexandre 30:16 Bah si on continue les conneries, oui la Silicon Valley est en train d'investir 2900 milliards dans l'éducation de l'intelligence artificielle l'Union Européenne a débloqué un budget de 1,1 milliard de dollars donc si tu veux c'est sûr qu'on est dans des ordres de grandeur très différents donc il ne faut pas imaginer qu'avec 3 à 4 sous on va égaler les milliers de milliards que la Silicon Valley met l'Europe n'est pas consciente de ce qui se passe elle a mis une législation qui est la plus dure et
Laurent Alexandre 30:50 la plus conne au monde avec les AI Act et le RGPD donc on en paie aujourd'hui les conséquences on est lent, il n'y a aucune grande entreprise de technologie en Europe et donc nos enfants seront plus pauvres que nous parce que l'Europe est en train de passer à côté de la révolution technologique du XXIe siècle.
Brice Boland 31:08 Donc, Mistral, tu mets ça à côté ?
Laurent Alexandre 31:10 Mistral, c'est tout à fait sympathique.
Laurent Alexandre 31:12 Mistral a été créé par une équipe formidable et dirigée par Arthur Mensch, mon neveu.
Laurent Alexandre 31:20 C'est une très belle boîte, mais qui n'a pas du tout les moyens de la Silicon Valley.
Brice Boland 31:24 Qu'est-ce qui pourrait faire en sorte que ça s'envole ?
Laurent Alexandre 31:27 Il faudrait qu'on mette des milliers de milliards, qu'on supprime les législations européennes inutiles et que les élites européennes soient technophiles au lieu d'être technophobes.
Laurent Alexandre 31:37 Il y a beaucoup de boulot.
Laurent Alexandre 31:38 L'Europe a raté toutes les révolutions technologiques.
Laurent Alexandre 31:41 L'Internet, elle n'a construit aucune grande boîte.
Laurent Alexandre 31:44 Le cloud, elle n'a construit aucune grande boîte.
Laurent Alexandre 31:46 Les smartphones, elle a disparu du marché.
Laurent Alexandre 31:49 Les systèmes d'exploitation, les operating systems, elle est complètement passée à côté.
Laurent Alexandre 31:53 Le e-commerce, elle n'a quasiment rien fait et tout a été pris par les Américains.
Laurent Alexandre 31:58 Les apps pour les téléphones portables, elle est passée à côté.
Laurent Alexandre 32:02 Et puis là, sur l'intelligence artificielle, elle a des petites startups sympathiques, mais elle n'a aucun grand acteur.
Brice Boland 32:07 Je ne sais pas si c'est mon prisme de réseaux sociaux ou alors mes lectures qui sont orientées, mais j'ai l'impression que les États-Unis sont plus mis en avant que la Chine.
Brice Boland 32:19 Ou alors c'est la Chine qui travaille un peu plus en secret.
Brice Boland 32:21 C'est quoi la réalité derrière ?
Laurent Alexandre 32:23 Les États-Unis ont six mois d'avance sur la Chine.
Laurent Alexandre 32:25 Pourquoi ?
Laurent Alexandre 32:26 En matière d'IA.
Laurent Alexandre 32:27 Oh, parce que la Chine est partie un peu plus tard.
Laurent Alexandre 32:32 Le parti communiste chinois n'a pas vu tout de suite la puissance des LLM, comme Gemini ou ChatGPT.
Laurent Alexandre 32:39 Mais la Chine travaille très vite et a grandement rattrapé son retard, même si elle est un petit peu derrière les États-Unis.
Laurent Alexandre 32:46 DeepSeek, qui a été un grand choc, le modèle chinois, et puis comme Cohen.
Laurent Alexandre 32:51 Mais à l'heure actuelle, DeepSeek, dont on attend la prochaine version, a plutôt reculé en part de marché par rapport.
Laurent Alexandre 32:58 Si on regarde les parts de marché mondiales, DeepSeek qui était monté très vite et il décline trimestre après trimestre.
Laurent Alexandre 33:04 La Chine n'arrive pas à rattraper encore les États-Unis.
Laurent Alexandre 33:08 Et ChatGPT est le leader mondial avec presque un milliard d'utilisateurs réguliers.
Laurent Alexandre 33:14 Et Gemini qui approche les 500 millions d'utilisateurs réguliers grignote des parts de marché à ChatGPT.
Laurent Alexandre 33:20 c'est Gemini de Google qui progresse le plus vite et qui progresse beaucoup plus vite que les modèles chinois en termes de part de marché mondial
Brice Boland 33:29 ok si on doit choisir entre un DeepSeek un Gemini un ChatGPT ou un autre comment est-ce qu'on fait ?
Brice Boland 33:35 ils vont mieux prendre ChatGPT ?
Brice Boland 33:36 ils vont mieux prendre Gemini ?
Laurent Alexandre 33:37 l'avantage de prendre ChatGPT c'est que comme il y a beaucoup de gens qui l'utilisent quand on a besoin d'un conseil quand on a besoin de comprendre une nouvelle fonctionnalité on est sûr d'avoir pas loin de soi quelqu'un qui va pouvoir vous aiguiller Et plus un logiciel est utilisé par beaucoup de monde, plus on a de chances d'avoir quelqu'un qui peut vous aider.
34:02 Apprendre avec l'IA, Musk et la hype technologique
Laurent Alexandre explique demander chaque mois à ChatGPT un programme de formation personnalisé, le qualifiant de meilleur professeur qu'il ait jamais eu, et défend le fait que l'IA adapte son discours au niveau de chacun plutôt que de standardiser ses réponses. Interrogé sur Elon Musk, il le juge « insupportable » mais « génial ». Il revient sur son scepticisme historique envers la blockchain (qu'il distingue du bitcoin) et relativise la comparaison entre la hype de l'IA, dont ChatGPT compte près d'un milliard d'utilisateurs réguliers, et celle d'autres technologies. Il conclut sur le constat que les politiciens qu'il côtoie, en France comme en Belgique, restent technologiquement à la traîne.
Brice Boland 34:02 On fait comment pour rester à jour ?
Laurent Alexandre 34:05 On demande à ChatGPT, chaque mois, un programme de formation.
Laurent Alexandre 34:10 Le premier du mois, tu demandes à ChatGPT, fais-moi un programme de formation sur les nouveautés en IA, les nouvelles techniques importantes pour moi, tu connais mon métier, tu sais ce que je fais donc adapte ton enseignement à mes besoins spécifiques personnels et il va te faire un cours de formation gratuitement qui sera de très haut niveau et comme je le dis souvent, je n'ai jamais de toute ma vie rencontré un meilleur professeur que ChatGPT
Brice Boland 34:35 L'avantage c'est que au moins ce professeur là il est harmonisé sur l'ensemble du monde et donc tout le monde a la même connaissance après il y a quand même un côté un peu personnel si moi je lui demande de pas être trop poli de pas être trop empathique et de me parler un peu plus cash il va pas me dire les choses de la même façon que quelqu'un de lambda
Laurent Alexandre 34:59 mais il dit jamais la même chose à deux personnes jamais, chacune de ses réponses est personnalisée en fonction de l'interlocuteur
Brice Boland 35:05 et c'est bien ça ?
Laurent Alexandre 35:06 bah oui heureusement
Brice Boland 35:07 autant avoir la vérité cash
Laurent Alexandre 35:10 quand tu es barraquis et que tu poses une question si on te donne des références kantiennes, leibniziennes sur Spinoza et sur la physique nucléaire, tu ne risques pas de piger.
Laurent Alexandre 35:21 Et puis, si tu es un grand physicien nucléaire et que tu poses une question et que l'IA te parle avec le même vocabulaire qu'elle parle à un baraki, tu vas criser.
Laurent Alexandre 35:32 Donc, heureusement que l'IA te parle en fonction de ton niveau intellectuel et de ton niveau culturel.
Laurent Alexandre 35:37 Ce serait insupportable si elle donnait des réponses standardisées.
Brice Boland 35:41 Mais si on veut reskiller les adultes, si on veut upskiller les adultes, il ne faudrait pas justement un peu changer le modèle et trouver une façon de...
Brice Boland 35:47 Tu parles d'une classe sociale ou baraki, je ne sais pas qui tu mets dedans, mais d'essayer de niveler vers le haut plutôt que de se dire, on va rester vers le bas.
Brice Boland 35:57 Ou alors c'est utopique de ma part.
Laurent Alexandre 35:59 Je pense que c'est assez utopique, oui.
Brice Boland 36:01 Oui, mais mignon.
Laurent Alexandre 36:02 Oui, tout ce qui est mignon n'est pas forcément opérationnel.
Brice Boland 36:05 Non, mais c'est gentil du coup.
Laurent Alexandre 36:07 Non, l'IA personnalise, et heureusement.
Brice Boland 36:10 On pense quoi des génies controversés comme Musk qui prône le fait d'implanter des...
Laurent Alexandre 36:17 Il est assez insupportable.
Laurent Alexandre 36:19 D'ailleurs, ses femmes et ses enfants portent un regard pas toujours gentil sur lui, mais il est génial et il aura changé le monde.
Brice Boland 36:28 Est-ce que ce n'est pas des personnalités comme ça dont le monde a besoin, justement, pour...
Laurent Alexandre 36:32 Parce que oui, parce qu'une personnalité normale se serait arrêtée et aurait été moins mégalomane.
Brice Boland 36:38 Il y a des hypes sur certaines thématiques qu'on a eues, La blockchain, par exemple ?
Laurent Alexandre 36:43 Je n'ai jamais beaucoup cru à la blockchain.
Laurent Alexandre 36:45 J'avais écrit beaucoup d'articles en disant que j'étais assez dubitatif sur la blockchain à court terme.
Laurent Alexandre 36:50 Peut-être que la blockchain va être utile dans le futur pour séparer les fake news des vraies news, les fausses vidéos des vraies vidéos, etc.
Laurent Alexandre 36:57 Mais moi, je n'y croyais pas beaucoup à la blockchain.
Laurent Alexandre 36:59 Je ne parle pas du bitcoin, je parle de la blockchain en général.
Laurent Alexandre 37:03 Mais peut-être que j'ai tort et que peut-être dans les années qui viennent, on va trouver des utilisations pour certifier le réel et pour séparer les vraies informations des informations produites par des IA.
Brice Boland 37:15 Est-ce que l'IA, justement, comme blockchain, n'est pas aussi une hype ?
Brice Boland 37:18 On en a un peu parlé et là, on en parle énormément chaque jour.
Laurent Alexandre 37:22 Alors, un petit peu de hype, si tu prends uniquement ChatGPT un milliard d'utilisateurs réguliers, c'est une grosse hype.
Laurent Alexandre 37:28 C'est une très, très, très grosse hype.
Brice Boland 37:31 Effectivement.
Brice Boland 37:31 C'est un taux d'adoption qui n'a été jamais vu, je pense.
Laurent Alexandre 37:35 Gigantesque.
Laurent Alexandre 37:35 Incroyablement rapide.
Brice Boland 37:36 Donc, dans cette thématique, justement, de prophètes, technoprophètes, est-ce qu'on peut te considérer comme un lanceur d'alerte ?
Brice Boland 37:44 Oui.
Laurent Alexandre 37:45 Quand je dis que l'université déconne et qu'elle doit se moderniser, je suis lanceur d'alerte, oui.
Brice Boland 37:50 Est-ce qu'on peut aussi considérer qu'il y a un côté factuel, et puis à côté de ça, on essaie d'avoir des pistes de réflexion ?
Brice Boland 37:59 Est-ce que c'est nous ?
Brice Boland 38:00 Est-ce que c'est ton rôle, ta responsabilité, en tant que lanceur d'alerte, de proposer et pas juste avoir un côté...
Laurent Alexandre 38:06 Je peux donner mon opinion.
Laurent Alexandre 38:08 Oui, tout à fait.
Laurent Alexandre 38:09 Mais tu sais, la politique, c'est compliqué de savoir ce qu'il faut faire compte tenu des rapports de force.
Brice Boland 38:15 Mais qui t'écoute, par exemple ?
Laurent Alexandre 38:15 Dans un monde qui change très vite, c'est difficile.
Laurent Alexandre 38:18 Donc, il faut beaucoup d'humilité dans les propositions qu'on fait.
Brice Boland 38:20 Et qui t'écoute ?
Brice Boland 38:21 Est-ce que tu es appelé par des politiciens pour dire, tiens, Laurent, en fait, une petite envie ?
Brice Boland 38:24 Oui, beaucoup.
Laurent Alexandre 38:24 Je connais beaucoup de politiciens en France encore plus qu'en Belgique parce qu'étant énarque, je suis proche du pouvoir politique et j'ai beaucoup d'amis politiques et oui, on me demande souvent mon avis.
Brice Boland 38:34 Comment ça se passe en Belgique ?
Brice Boland 38:35 Ils t'appellent et tu dis « Laurent, on va déjeuner ensemble et j'aimerais avoir ton avis.
Brice Boland 38:35 »
Laurent Alexandre 38:38 En Belgique aussi, je connais pas mal de politiciens.
Laurent Alexandre 38:41 OK.
Laurent Alexandre 38:42 Et c'est ça qui me rend un peu inquiet, c'est leur difficulté à comprendre la technologie.
Laurent Alexandre 38:47 Ce dont on parlait tout à l'heure.
Brice Boland 38:48 Est-ce que tu as déjà vu quelque chose qui a été implémenté ou implanté justement par rapport à...
Laurent Alexandre 38:51 La Belgique n'a rien fait en matière d'IA jusqu'à présent.
Laurent Alexandre 38:55 Donc, on ne peut pas dire qu'on ait implanté plein de choses.
Laurent Alexandre 38:58 La Belgique dort.
Brice Boland 38:59 Ok, on fait comment pour la réveiller ?
Laurent Alexandre 39:01 Regarde la difficulté à sortir un budget, mais c'est pareil en France.
Laurent Alexandre 39:05 Regarde la difficulté à avoir une coalition qui tienne.
Laurent Alexandre 39:09 La Belgique essaie de survivre sur le plan politique et institutionnel.
Laurent Alexandre 39:12 Elle n'en est pas à préparer 2050 et l'avenir de nos enfants.
Laurent Alexandre 39:15 Elle en est à sauvegarder les billes politiciennes minables entre partis politiques qui se déchirent pour avoir plus de ministères et plus de places.
Laurent Alexandre 39:25 T'imagines bien que dans ce cadre-là, l'avenir de la Belgique, les gens s'en tamponnent.
Laurent Alexandre 39:32 On pourrait dire la même chose en France.
Laurent Alexandre 39:34 Ce n'est pas spécifique à la Belgique.
Brice Boland 39:36 Après, la gouvernance au niveau politique et au niveau fractionnement de notre organisation est quand même un peu différente que la France.
Laurent Alexandre 39:43 Oui, c'est moins décentralisé en France.
Laurent Alexandre 39:46 C'est mieux.
Brice Boland 39:48 J'avais prévu des petits jeux à faire avec toi.
39:50 Le jeu des chiffres
Dans un jeu où il doit expliquer des chiffres, Laurent Alexandre commente les 10 % obtenus par ChatGPT-4 à l'examen du barreau américain, une version qu'il juge « très vieille » comparée à GPT-5.2, crédité selon lui d'un quotient intellectuel supérieur à 140. Il reprend Brice Boland sur un chiffre d'investissement des GAFAM dans l'IA qu'il juge très sous-estimé, et commente les six heures d'écran quotidiennes des jeunes en expliquant qu'il faut les pousser à lire au moins trois livres par semaine, voire cent cinquante par an, avant d'« avoir le droit de déconner sur TikTok et Instagram ».
Brice Boland 39:50 Ici, le but, c'est d'expliquer le chiffre.
Brice Boland 39:51 donc le chiffre c'est 10% c'est le score de ChatGPT4 attention à l'examen du barreau pour devenir avocat donc là c'est aux Etats-Unis il a fini dans les 10% des meilleurs candidats humains c'est-à-dire qu'il y a des humains qui sont meilleurs que ChatGPT4 pour le barreau comment tu expliques ça ?
Laurent Alexandre 40:06 Mais GPT4 est une très très très très très très vieille version
Brice Boland 40:10 ok
Laurent Alexandre 40:11 donc si tu veux on va pas remonter en 1914 c'est-à-dire que là tu m'expliques que les vieilles vieilles les toutes les premières versions de ChatGPT ont des lacunes Oui, on est bien d'accord.
Brice Boland 40:22 C'était il y a deux ans, GPT-4.
Laurent Alexandre 40:23 Oui, mais entre GPT-4 et GPT-5.2, il y a un écart immense.
Laurent Alexandre 40:29 GPT-5.2 a plus de 140 de quotient intellectuel.
Laurent Alexandre 40:32 GPT-4 avait à peine 100.
Brice Boland 40:34 C'est quoi le QI de GPT-5 ?
Laurent Alexandre 40:38 Il est autour de 140, selon les méthodes.
Brice Boland 40:40 Donc, ça veut dire que les personnes au-dessus de 140 sont plus intelligentes ?
Laurent Alexandre 40:43 Il y a 99,9% des Belges qui sont moins intelligents que GPT-5.2.
Laurent Alexandre 40:48 Mais bientôt, ce sera 100% des Belges moins intelligents que ChatGPT.
Laurent Alexandre 40:52 Tu penses ?
Laurent Alexandre 40:53 C'est sûr.
Brice Boland 40:54 Sauf si on arrive à éduquer.
Laurent Alexandre 40:55 Tu sais, l'éducation n'augmente pas le QI.
Laurent Alexandre 40:59 Hélas, sinon, il n'y aurait plus de cons.
Brice Boland 41:01 On fait comment pour augmenter le QI ?
Laurent Alexandre 41:02 On ne sait pas faire.
Laurent Alexandre 41:04 Sinon, il n'y aurait plus de cons.
Laurent Alexandre 41:05 S'il y avait des techniques éducatives pour augmenter le QI, il n'y aurait plus de gens bêtes.
Laurent Alexandre 41:10 Tout le monde serait intelligent.
Laurent Alexandre 41:11 Ça n'existe pas.
Laurent Alexandre 41:13 L'école n'augmente quasiment pas les capacités intellectuelles.
Laurent Alexandre 41:16 Elle apporte des savoirs, des savoirs-vivre, des savoir-faire, mais elle n'augmente pas les capacités intellectuelles.
Brice Boland 41:23 Comment est-ce que je dois faire ?
Brice Boland 41:24 J'ai mon fils qui a 9 ans, je dois faire quoi ?
Brice Boland 41:26 C'est quoi les routines ?
Laurent Alexandre 41:27 Tu ne vas pas augmenter son QI.
Laurent Alexandre 41:28 En revanche, tu peux lui expliquer comment va fonctionner le monde de demain et le préparer au monde de demain.
Brice Boland 41:34 Prendre une demi-heure par jour, une heure par jour, autour de la table ?
Laurent Alexandre 41:36 Une heure, c'est un minimum.
Brice Boland 41:38 Des tutos ?
Brice Boland 41:39 Une heure par jour, c'est beaucoup.
Laurent Alexandre 41:41 Petit déjeuner, déjeuner, dîner.
Laurent Alexandre 41:43 Il faut parler politique, économie, géopolitique, droit, histoire avec ses gamins.
Laurent Alexandre 41:51 Et il ne faut pas parler chiffon.
Brice Boland 41:53 À 9 ans ?
Brice Boland 41:53 Avant.
Brice Boland 41:54 Avant, ok.
Brice Boland 41:55 Évidemment.
Brice Boland 41:56 Open question.
Brice Boland 41:57 Donc, mon fils a 5 ans, 6 ans, donc je vais lui parler de…
Laurent Alexandre 42:01 Évidemment, tu lui parles d'histoire, tu lui parles de choses adaptées à son âge.
Laurent Alexandre 42:07 Et puis, au fur et à mesure qu'il grandit, tu montes en gamme.
Laurent Alexandre 42:11 c'est là où on transmet l'amour de la connaissance et puis et la culture c'est à table avec les parents
Brice Boland 42:17 25 milliards deuxième chiffre donc c'est le budget approximatif d'investissement annuel des GAFAM dans l'IA là où la Belgique ou la France annonce
Laurent Alexandre 42:24 25 milliards mais là tu délires mon loulou ça a dépassé 400 milliards donc c'est pas 25 milliards à mon avis là c'est peut-être par mois mais c'est pas par an tu peux vérifier ton chiffre est faux
Brice Boland 42:36 je vais vérifier
Laurent Alexandre 42:37 non mais c'est tout vu ouais
Brice Boland 42:38 ok là où la Belgique met en tout cas la France met 500 millions et la Belgique met 100 millions
Laurent Alexandre 42:45 donc on est et là les Etats-Unis sont à plus d'un milliard de dollars par jour et ils vont bientôt monter à 3 milliards de dollars par jour
Brice Boland 42:54 ok
Laurent Alexandre 42:55 donc la situation est plus grave que ton chiffre faux le laisse penser t'as mal recopié ce que ChatGPT t'a dit
Brice Boland 43:01 je l'ai cherché moi-même j'ai fait ma petite recherche moi-même troisième chiffre le temps d'écran 6 heures on est sur donc chez les jeunes
Laurent Alexandre 43:08 hors
Brice Boland 43:10 travail scolaire, ils sont 6 heures
Laurent Alexandre 43:12 sur l'écran.
Laurent Alexandre 43:12 Moi je lis tous mes livres sur écran donc je lis tous mes livres je suis un grand grand grand lecteur et je lis sur Kindle sur mon iPad, je passe plusieurs heures par jour à lire des livres est-ce que c'est mal ?
Laurent Alexandre 43:24 Est-ce que t'as pas l'impression
Brice Boland 43:26 que c'est pas les mêmes 6 heures que tu mets toi en investissement de temps que les jeunes qui finalement scrollent ?
Brice Boland 43:29 Il faut
Laurent Alexandre 43:32 pousser les gamins à avoir une bonne utilisation des écrans à lire
Brice Boland 43:36 sur écran.
Brice Boland 43:36 Comment est-ce qu'on fait ça ?
Laurent Alexandre 43:38 Il faut être autoritaire.
Laurent Alexandre 43:40 Il ne faut pas être démago avec les enfants.
Laurent Alexandre 43:41 Il ne faut pas être démago avec l'intelligence.
Laurent Alexandre 43:43 Il ne faut pas dire, mon petit, continue à faire des trucs cons sur les écrans.
Laurent Alexandre 43:47 Il faut dire, tu vas lire au minimum trois livres par semaine.
Laurent Alexandre 43:51 Et ça ne se discute pas.
Brice Boland 43:53 Trois livres par semaine ?
Brice Boland 43:54 Minimum.
Laurent Alexandre 43:55 Attends, si tu veux que les gamins soient adaptés au monde qui vient, il faut beaucoup lire.
Laurent Alexandre 43:59 Il faut une très forte culture générale, notamment une bonne culture historique et une culture technologique.
Laurent Alexandre 44:03 Et donc, il faut énormément lire.
Laurent Alexandre 44:05 Et donc, il ne faut pas caner.
Laurent Alexandre 44:06 Mais si tu es démago, ton gamin sera inadapté au monde qui vient.
Laurent Alexandre 44:10 C'est un choix.
Laurent Alexandre 44:11 Mais il n'y a pas de place pour les grosses feignases dans le monde qui vient.
Laurent Alexandre 44:13 Il n'y a pas de place pour les enfants qui ne lisent pas.
Laurent Alexandre 44:16 Il n'y a pas de place pour les enfants qui ne travaillent pas.
Laurent Alexandre 44:18 Les parents doivent être intransigeants.
Laurent Alexandre 44:22 Un gamin doit lire 150 livres par an.
Laurent Alexandre 44:24 Et ça ne se discute pas.
Laurent Alexandre 44:26 Et une fois qu'il a lu 150 livres, il a le droit de déconner sur TikTok et Instagram.
Brice Boland 44:30 Si je résume, tu préconises une approche top-down, une approche plutôt unilatérale.
Laurent Alexandre 44:35 Pour l'enseignement ?
Brice Boland 44:36 Pour l'enseignement, l'éducation à la maison, c'est-à-dire...
Laurent Alexandre 44:38 Tu ne vas pas laisser les gamins bouffer 3 kilos de chocolat s'ils ont envie de bouffer 3 kilos de chocolat.
Laurent Alexandre 44:44 C'est pareil pour TikTok.
Laurent Alexandre 44:46 Tu ne vas pas les laisser consommer ce qu'ils veulent en matière numérique.
Laurent Alexandre 44:51 Tu vas les orienter, même si tu ne surveilles pas ce qu'il y a sur leur téléphone portable et tu ne fliques pas leur téléphone portable.
Laurent Alexandre 44:56 Tu vas les pousser à avoir une utilisation la plus noble possible de leur temps numérique.
Laurent Alexandre 45:00 Et ça, ça suppose d'imposer sa volonté.
Laurent Alexandre 45:04 Donc tu fliques pas le téléphone, mais tu interroges tous les soirs sur ce qui a été lu dans la journée.
Brice Boland 45:10 Donc temps lecture, travail, approche top-down et liberté.
Laurent Alexandre 45:15 Et liberté de ce qu'il y a sur le téléphone sans ouvrir le téléphone portable des gamins, oui.
Brice Boland 45:20 Ok, donc ça ça fait déjà pas mal de temps, tout ce qui est sport ou hobby, les jeux, on met ça où ?
Brice Boland 45:20 C'est moins important ?
Brice Boland 45:26 Oui.
Brice Boland 45:28 Parce que c'est moins ton truc ?
Laurent Alexandre 45:30 Non, parce que je pense que c'est sympathique mais que l'enjeu pour les gamins aujourd'hui c'est d'exister face à l'IA et que les gamins qui vont pas se préparer à l'IA ils vont beaucoup morfler et les parents regretteront et les enfants regretteront Il faut beaucoup travailler pour suivre ce qui se passe sur le plan technologique et il faut pas caner
45:51 Le jeu des histoires vraies
Laurent Alexandre commente plusieurs cas réels ou hypothétiques soumis par Brice Boland : les bandeaux frontaux connectés de la marque BrainCo, testés dans des écoles primaires chinoises près de Shanghai pour mesurer la concentration des élèves, qu'il juge utilisables « sous une forme moins dictatoriale » en Occident ; le cas de Jason Allen, vainqueur en 2022 d'un concours d'art avec une œuvre générée par Midjourney, qu'il relativise en notant que la plupart des journalistes font désormais aussi écrire leurs articles par l'IA ; et l'idée d'un PDG robot, qu'il rejette car la responsabilité et le capital doivent rester entre les mains d'un patron humain.
Brice Boland 45:51 Je continue mon petit jeu, j'ai ici des histoires qui sont, je pense vraies tu me diras, mais assez dingues je te les raconte et j'aimerais avoir ton avis là-dessus.
Brice Boland 46:00 Le cas de Gattaca en Chine, ça te parle ou pas ?
Brice Boland 46:02 Donc en Chine, certaines écoles primaires près de Shanghai notamment, ont testé des bandeaux frontaux
Laurent Alexandre 46:08 connectés.
Laurent Alexandre 46:08 Oui, oui, je connais.
Laurent Alexandre 46:08 De la marque BrainCo.
Laurent Alexandre 46:10 Ça reste marginal.
Laurent Alexandre 46:10 C'est expérimental.
Laurent Alexandre 46:12 Ok.
Laurent Alexandre 46:12 Mais pourquoi pas ?
Laurent Alexandre 46:14 Pourquoi pas ?
Laurent Alexandre 46:14 Si on peut aider les enfants à se concentrer davantage avec des interfaces cerveau- cerveau-ordinateur, pourquoi pas ?
Brice Boland 46:22 Donc c'est des bandeaux qui mesurent les ondes cérébrales en temps réel pour savoir si l'enfant est concentré ou s'il rêvasse.
Brice Boland 46:26 C'est-à-dire qu'il y a une lumière rouge ou verte, savoir s'il est concentré ou pas.
Brice Boland 46:30 Bonnes idées ou mauvaises idées ?
Laurent Alexandre 46:31 C'est un peu hard.
Laurent Alexandre 46:33 On peut, sous une forme moins dictatoriale, à mon avis, utiliser ces technologies-là en Occident.
Laurent Alexandre 46:38 OK.
Brice Boland 46:39 Deuxième case, théâtre d'opéra spatial, la mort d'artistes.
Brice Boland 46:44 Donc, en 2022, un certain Jason Allen, ça ne te parle pas ?
Brice Boland 46:47 Non.
Brice Boland 46:48 A gagné le premier prix de la foire d'État du Colorado dans la catégorie art numérique.
Brice Boland 46:52 Sauf qu'il n'a pas touché un pinceau.
Brice Boland 46:53 Il a utilisé Midjourney, donc l'IA.
Brice Boland 46:55 Et les autres artistes étaient furieux et ont crié à la triche.
Laurent Alexandre 46:58 Il y en a eu plein.
Laurent Alexandre 46:59 Oui, tout à fait.
Laurent Alexandre 46:59 Il y en a eu plein qui ont fait ça.
Brice Boland 47:01 C'était le premier qui a gagné un vrai prix reconnu ?
Laurent Alexandre 47:04 Vous savez, la plupart des journalistes n'écrivent plus leurs articles, ils les font écrire par ChatGPT.
Laurent Alexandre 47:08 Il n'y a pas que les artistes qui font ça.
Brice Boland 47:10 C'est bien ou pas ?
Laurent Alexandre 47:11 C'est inévitable.
Laurent Alexandre 47:13 Et donc, on est submergé de contenus journalistiques écrits par l'IA.
Brice Boland 47:18 Trop ?
Brice Boland 47:18 Trop.
Laurent Alexandre 47:19 On le voit bien sur LinkedIn.
Laurent Alexandre 47:21 Tout est écrit par ChatGPT sur LinkedIn.
Laurent Alexandre 47:23 Tu vois des ânes battées qui ne savent pas écrire, qui se mettent à sortir des analyses stratégiques géniales qu'ils mettent sur LinkedIn.
Laurent Alexandre 47:28 C'est insupportable.
Laurent Alexandre 47:29 l'écrit n'a plus aucune valeur ce qui a de la valeur c'est l'oral
Brice Boland 47:33 ok
Laurent Alexandre 47:34 le storytelling raconter une histoire sur une scène ça ça a de la valeur
Brice Boland 47:38 c'est d'ailleurs ce que tu prônes aux examens en haut
Laurent Alexandre 47:40 exactement et je le prône pour les examens aussi donc l'écrit n'a plus de valeur il n'y a plus que l'oral l'expression orale le storytelling qui vaut quelque chose quand n'importe qui peut écrire un texte génial grâce à ChatGPT ou Gemini
Brice Boland 47:54 ok est-ce que LinkedIn va se réinventer tu penses par rapport à ça ?
Laurent Alexandre 47:57 et bien c'est compliqué pour LinkedIn c'est compliqué c'est compliqué c'est de plus en plus merdique moi j'aimais déjà pas beaucoup LinkedIn mais j'y vais plus jamais maintenant
Brice Boland 48:04 troisième case Mika le PDG robot ça te parle ou pas ?
Laurent Alexandre 48:07 oui j'ai entendu parler de cette histoire
Brice Boland 48:09 donc c'est
Laurent Alexandre 48:10 mais je n'y crois pas le PDG c'est quelqu'un qui doit décider qui a la responsabilité l'IA n'a pas aujourd'hui cette responsabilité là et donc je ne crois pas au PDG robot je crois qu'on peut robotiser tout dans l'entreprise mais il faut un patron qui décide qui prend la responsabilité des choix je crois qu'il va y avoir des entreprises avec zéro salarié mais il restera un patron humain ok pourquoi ?
Brice Boland 48:35 parce que c'est du leadership
Laurent Alexandre 48:36 parce que c'est lui qui décide ok
Brice Boland 48:38 c'est décisionné
Laurent Alexandre 48:39 et c'est son capital c'est son entreprise tu vois si ChatGPT dit une connerie en matière de gestion c'est pas elle qui va payer la faillite alors que si toi en tant que patron tu fais une connerie c'est toi qui vas payer les pots cassés
Brice Boland 48:51 dernier petit jeu c'est le dîner de cons dîner de génie dîner de cons tu vas organiser un dîner pour parler de l'avenir de l'intelligence et tu dois sortir une personne.
48:52 Le dîner imaginaire des génies
Dans un jeu de dîner imaginaire à plusieurs tablées, Laurent Alexandre choisit d'écarter Socrate au profit de ChatGPT et d'un extraterrestre à 3000 de QI, élimine Aristote (« il a dit tellement de conneries » en sciences naturelles), refuse de dîner avec Françoise Dolto en raison de ses propos anciens sur le viol, et préfère Steve Jobs à Mère Teresa comme tuteur pour ses enfants. Il élimine enfin le philosophe de la dernière tablée, jugeant que « les philosophes retardent toujours d'un métro », à l'exception de son ami Luc Ferry.
Brice Boland 49:00 Je t'en propose trois.
Brice Boland 49:00 Il y a ChatGPT, le dernier, un extraterrestre de 3000 de QI ou Socrate, qui est ressuscité par clonage.
Brice Boland 49:07 Socrate.
Brice Boland 49:08 Pourquoi tu le retires ?
Laurent Alexandre 49:09 Bon, Socrate, on sait à peu près ce qu'il pense, alors que l'extraterrestre, on ne sait pas ce qu'il pense.
Brice Boland 49:13 Tu n'aurais pas aimé...
Laurent Alexandre 49:14 Et ChatGPT est indispensable parce que, comme c'est lui le plus intelligent de la table, il va décrypter ce que dit l'alien.
Laurent Alexandre 49:22 En plus, Aristote ne m'intéresse pas beaucoup et il a dit tellement de conneries, Aristote, en sciences naturelles, que j'ai une prévention naturelle contre Aristote.
Brice Boland 49:30 Qu'est-ce qu'il a dit ?
Laurent Alexandre 49:31 Que des conneries.
Laurent Alexandre 49:32 Que des conneries.
Brice Boland 49:33 Que des conneries, ok.
Laurent Alexandre 49:34 En philosophie, il y a deux, trois trucs rigolos qui a permis d'alimenter l'université naissante en Europe à partir de 1220 dans ce qu'on a appelé un petit peu plus tard la synthèse aristotélo-thomiste.
Laurent Alexandre 49:49 Mais Aristote lui-même, vraiment, je n'ai jamais été très convaincu.
Brice Boland 49:52 Deuxième tablée.
Brice Boland 49:54 Donc tu dois...
Laurent Alexandre 49:55 Je vais toujours en liquider un.
Brice Boland 49:57 il y a Jules Ferry Sam Altman et Françoise Dolto
Laurent Alexandre 50:01 tu veux dire qui ?
Laurent Alexandre 50:01 Françoise Dolto
Brice Boland 50:03 pourquoi ?
Laurent Alexandre 50:05 ses propos sur le viol et sur le fait que les femmes violées sont consentantes ses discours très limites sur la pédophilie tout ça c'est une femme très marquée des délires des années 60 auxquels je n'adhère pas donc effectivement une femme qui dit la femme violée l'a cherchée, je ne mange pas avec.
Laurent Alexandre 50:30 Je suis un libéral, mais je n'accepte pas ce type de comportement.
Brice Boland 50:34 Troisième tablée, tu cherches un tuteur privé pour tes enfants et tu invites Steve Jobs, Mère Teresa et un grand maître d'échecs artificiels.
Laurent Alexandre 50:41 Steve Jobs.
Laurent Alexandre 50:41 Pour la agency, la volonté, Mère Teresa c'est pas mon trip, évidemment Steve Jobs.
Laurent Alexandre 50:47 Dernière
Brice Boland 50:49 tablée, donc c'est sur la thématique de l'avenir de l'homme, donc on est en 2100, l'humanité doit évoluer pour ne pas disparaître.
Brice Boland 50:54 t'organises un dîner et il y a autour de la table un cyborg donc un humain truffé de puces dans tous les sens comme le rêve de Neuralink un mutant génétique, donc un humain bio mais modifié génétiquement à la naissance pour avoir deux centres QI et un philosophe qui est lui 100% humain, naturel sans technologie
Laurent Alexandre 51:14 J'élimine le philosophe parce que les philosophes me les gonflent assez souvent
Brice Boland 51:18 Comment est-ce que tu fais le lien entre justement la philosophie du sens de l'humanité et l'intelligence
Laurent Alexandre 51:25 je trouve que les philosophes retardent toujours d'un métro ils vivent dans le passé très souvent, il y a des exceptions mais pas tant que ça et donc c'est vrai que je passe pas beaucoup j'ai pas beaucoup de plaisir à passer un repas avec les philosophes il y a des exceptions comme mon ami Luc Ferry par exemple mais qui connait très bien la technologie lui
51:46 Questions personnelles et conclusion
À travers des questions sur son fils fictif Scott, Laurent Alexandre conseille de féliciter un enfant qui détourne ChatGPT tout en insistant sur l'apprentissage des mathématiques, et recommande le mandarin plutôt que la plomberie, estimant que les robots humanoïdes remplaceront plus vite les métiers manuels que les métiers à haute expertise. Il conclut l'épisode en conseillant à chacun de se former à l'IA sans attendre, comparant cela à un train à prendre « tout de suite » sous peine d'être largué.
Brice Boland 51:46 j'ai des petites questions personnelles aussi je me suis permis de les mettre dedans imaginons mon fils Scott qui a 9 ans, qui n'est pas bon en maths mais il est super fort pour utiliser ChatGPT et la maîtresse veut le punir parce qu'elle s'est rendue compte qu'il a peut-être un peu abusé de ChatGPT et qu'il a compris le système est-ce que je l'engueule ou je le félicite ?
Laurent Alexandre 52:03 Tu le félicites
Brice Boland 52:04 Je le félicite ?
Brice Boland 52:04 Ouais, d'avoir été plus malin mais pas bon en maths
Laurent Alexandre 52:08 Mais tu le dis, il faut quand même apprendre les mathématiques et donc tu lui donnes des cours particuliers parce qu'à l'ère de l'IA, être bon en maths c'est vraiment important
Brice Boland 52:15 Mon fils m'annonce un jour qu'il veut épouser un robot qui est gentil qui cuisine bien, qui est super intelligente.
Brice Boland 52:20 Est-ce que j'accepte le mariage ou je le déshérite ?
Laurent Alexandre 52:24 Tu l'envoies chez le psychiatre ?
Laurent Alexandre 52:27 Surtout si tu veux des enfants.
Brice Boland 52:30 Il y a des solutions.
Laurent Alexandre 52:31 Parce qu'un robot et ton fils, ça ne va pas être très fertile pour faire des bébés.
Brice Boland 52:35 Il y a d'autres solutions.
Brice Boland 52:36 J'ai le choix ici pour Scott, un peu plus tard, qu'il fasse soit mandarin renforcé ou réparation de grippin et plomberie.
Brice Boland 52:43 Sachant que l'IA fera la traduction.
Laurent Alexandre 52:47 Mandarin français ?
Brice Boland 52:48 Oui, pourquoi ?
Laurent Alexandre 52:49 Parce que d'apprendre une nouvelle langue, c'est très utile, même à l'ère de l'intelligence artificielle.
Laurent Alexandre 52:52 Alors que de savoir réparer les grilles peintes et la plomberie, les robots humanoïdes hyper intelligents vont faire ça beaucoup mieux que les plombiers et les réparateurs électriques.
Brice Boland 53:00 Donc, d'une façon, les métiers, on va dire, à haute étude, comme les médecins, sont à risque.
Brice Boland 53:05 Mais les métiers artisanaux ou manuels...
Laurent Alexandre 53:07 Sont encore plus à risque.
Brice Boland 53:08 Sont encore plus à risque, selon toi.
Laurent Alexandre 53:09 Parce qu'un plombier aura plus de difficultés à changer de métier qu'un médecin ou un physicien nucléaire.
Laurent Alexandre 53:15 OK.
Laurent Alexandre 53:16 Parce qu'il apprend moins vite.
Laurent Alexandre 53:17 Et ce qui compte demain, ce n'est pas là où on est, c'est là où on va aller.
Laurent Alexandre 53:21 Et donc, la capacité à apprendre des choses nouvelles.
Laurent Alexandre 53:25 Or, les médecins, ils apprennent vite, les physiciens, ils apprennent vite, les électriciens, ils apprennent moins vite en moyenne.
Brice Boland 53:31 Est-ce que tu penses que les médecins sont vraiment appétants aux technologies, à l'innovation ?
Laurent Alexandre 53:37 On ne va pas leur demander leur avis.
Laurent Alexandre 53:39 On n'a pas demandé aux porteurs d'eau s'il fallait installer l'eau courante.
Laurent Alexandre 53:42 on n'a pas demandé aux conducteurs de diligence s'il fallait accepter l'automobile et puis le train, on n'a pas demandé aux porteurs de journaux s'il fallait développer l'internet ou pas, donc on leur demandera
Brice Boland 53:56 pas leur avis.
Brice Boland 53:56 Merci Laurent, on arrive à la fin
Laurent Alexandre 53:58 Merci à toi
Brice Boland 53:58 Qu'est-ce que tu voudrais ici laisser comme takeaway ou comme dernière conclusion, t'as demandé de prendre ton livre avec, que j'ai pas encore
Laurent Alexandre 54:08 lu mais que je vais lire je te promets.
Laurent Alexandre 54:08 Tu devrais lire, il est très bien mon livre, avec Olivier Babeau et notamment il est très bien pour les jeunes qui font des études et pour les parents qui se posent des questions sur l'orientation des gamins
Brice Boland 54:19 il fera partie des livres que je vais lire cette semaine avec deux autres
Laurent Alexandre 54:21 moi ce que je dirais c'est monter dans le train tout de suite arrêtez de vous former à autre chose qu'à l'IA formez-vous vite pour être compétitif en IA votre métier n'est pas condamné vous allez pouvoir le développer le transformer grâce à l'IA mais il faut aller vite parce que sinon si vous ne vous y mettez pas tout de suite vous allez être complètement dépassé, donc mettez-vous à ChatGPT ou à Gemini tout de suite et si vous avez un peu de mal, demandez à ChatGPT de vous
Laurent Alexandre 54:49 aiguiller, de vous aider et ChatGPT va beaucoup vous aider pour mieux l'utiliser.
Brice Boland 54:55 Merci Laurent, merci pour la discussion, pour tes lumières et finalement pour toute cette sympathie qu'on a pu avoir ici autour du micro, merci à toi.
Laurent Alexandre 55:02 Merci de ton invitation.