Transcription — Marché de l'art, faux, argent et secrets d'antiquaire

Brice Boland 0:00 Quand tu es dans l'émission Affaires Conclues, c'est quoi l'histoire de fou que tu as eue justement là ?

Georges Van Cauwenbergh 0:02 Il y a une dame qui a 82 ans, elle vient avec un sac en plastique de Londres.

Georges Van Cauwenbergh 0:06 L'objet arrive dans la salle de vente aux enchères et puis la dame elle pensait que ça valait 500 livres quoi.

Georges Van Cauwenbergh 0:10 J'ai fait une offre à 100 000 livres, c'était une pièce unique qu'elle n'a jamais vue sur le marché de là.

Georges Van Cauwenbergh 0:15 Elle est tombée de sa chaise cette dame, on a dû arrêter de tourner parce que cette dame avait 82 ans.

Georges Van Cauwenbergh 0:18 Elle arrive avec un truc de 500 livres et tout d'un coup on lui dit que ça vaut 100 000.

Georges Van Cauwenbergh 0:21 Ça pouvait valoir même 2-3 millions cette pièce.

Georges Van Cauwenbergh 0:22 Moi, il y a une sculpture que j'ai une fois achetée et puis je fais des recherches sur la pièce et je me rends compte qu'en fait, c'était la pièce qui était dans la chambre de l'impératrice Eugénie, la femme de Napoléon III, qui avait acheté ça à l'époque parce qu'elle voulait absolument un fils héritier de Napoléon III et donc elle l'avait mis dans sa chambre aux tuileries.

Brice Boland 0:37 Tu m'as remis quelque chose.

Brice Boland 0:38 Tu m'as dit, ouais, je t'ai remis un truc.

Georges Van Cauwenbergh 0:39 Ah oui, bien sûr.

Georges Van Cauwenbergh 0:40 Alors, je l'ai mis au poignet parce que c'est quelque chose d'assez exceptionnel.

Georges Van Cauwenbergh 0:43 Cette montre, ça s'appelle le tourbillon Deep Space.

Georges Van Cauwenbergh 0:46 Je pense qu'il doit y avoir 20 exemplaires, max.

Georges Van Cauwenbergh 0:48 Et cette montre, il l'a fabriquée pour l'acteur de Captain Kirk lorsqu'il a pris sa capsule avec Jeff Bezos pour aller dans l'espace.

Georges Van Cauwenbergh 0:53 Et donc, c'est la montre qu'il a au poignet, quoi.

Georges Van Cauwenbergh 0:55 Quand il prend cette capsule avec Jeff Bezos pour...

Georges Van Cauwenbergh 0:57 C'est moi ?

Georges Van Cauwenbergh 0:57 Ah oui, bien sûr.

Georges Van Cauwenbergh 0:57 Attends, je te montre ça.

Brice Boland 1:01 Avant de commencer cet épisode, j'aimerais vous parler de ceux qui font battre le cœur de l'audio au Belgique.

Brice Boland 1:05 C'est Belcast.

Brice Boland 1:06 Si vous êtes podcaster, vous savez que créer du contenu de qualité demande du temps et de l'investissement.

Brice Boland 1:11 Si vous êtes annonceur, que vous dirigez une marque nationale, une PME locale ou même une agence de communication, vous cherchez sûrement un moyen authentique de toucher une audience engagée.

Brice Boland 1:20 Aujourd'hui, on le sait, les canaux publicitaires traditionnels saturent nos écrans et nos esprits.

Brice Boland 1:24 Le podcast, lui, offre ce qu'il y a de plus précieux, l'attention et la confiance des auditeurs.

Brice Boland 1:29 C'est là que Belcast intervient.

Brice Boland 1:31 C'est la toute première marketplace 100% belge qui fait le pont entre les créateurs de contenu et les entreprises d'ici.

Brice Boland 1:38 Pour les podcasteurs, c'est l'opportunité de monétiser votre passion.

Brice Boland 1:40 Pour les annonceurs, c'est l'accès direct à un catalogue ciblé de podcasts locaux.

Brice Boland 1:45 Pour rejoindre la communauté et booster vos projets, rendez-vous dès maintenant sur Belcast.

Brice Boland 1:50 Le podcast belge a enfin sa maison.

Brice Boland 1:52 Georges, coucou ma biche.

Georges Van Cauwenbergh 1:53 Salut ma poule.

Brice Boland 1:56 Animal, animal.

Brice Boland 1:58 Alors Georges Van Cauwenbergh, figure de proue de la nouvelle génération d'Antiquaire.

Brice Boland 2:01 Il dirige la galerie Artimo, située au Sablon à Bruxelles.

Brice Boland 2:04 Son expertise est très spécifique et reconnue au niveau international.

Georges Van Cauwenbergh 2:08 Tu m'as fait rougir.

Brice Boland 2:10 Je te mets bien directement Alors Georges, on va pas se mentir t'es pas là par hasard, si je t'ai fait venir dans Coucou ma biche c'est parce que t'es l'une des rares personnes à avoir on va dire plusieurs cerveaux donc t'as plusieurs personnalités, plusieurs expertises d'un côté t'es le maître de la matière de la sculpture c'est ton terrain de jeu le marbre de Carrard en me documentant j'ai appris quelque chose et apparemment il y a du marbre de Carrard dans plein de choses à la maison

Georges Van Cauwenbergh 2:33 Exactement, en fait c'est vraiment mon fer de l'an c'est ma grande passion, c'est ça

Brice Boland 2:37 C'est quoi la différence entre du marbre et du marbre de Carrard ?

Georges Van Cauwenbergh 2:40 Alors, le marbre de Carrar, c'est le marbre qui spécifiquement vient de la région de Carrar en Italie.

Georges Van Cauwenbergh 2:45 C'est Carrare.

Georges Van Cauwenbergh 2:45 Voilà, Carrare.

Georges Van Cauwenbergh 2:46 Et en fait, on dit même, il est très connu parce que c'est le marbre blanc sans veine.

Georges Van Cauwenbergh 2:50 Donc, le blanc statuaire, si on appelle ça, c'est le marbre le plus blanc qui existe.

Georges Van Cauwenbergh 2:54 Le blanc statuaire.

Georges Van Cauwenbergh 2:54 Et puis après, il y a du blanc avec certaines veines.

Brice Boland 2:57 C'est plus cher, moins cher ?

Georges Van Cauwenbergh 2:58 Alors, en fait, c'est le marbre le plus spécifiquement utilisé pour la sculpture.

Georges Van Cauwenbergh 3:02 Et en fait, on voit depuis la Renaissance italienne, on utilise énormément de marbre blanc de Carrar.

Georges Van Cauwenbergh 3:07 Pourquoi ?

Georges Van Cauwenbergh 3:07 parce qu'on imagine bien que quand un sculpteur se met à sculpter une sculpture, on ne sait pas ce qu'il y a dans la pierre.

Georges Van Cauwenbergh 3:13 Quand c'est une pierre qui est veinée, imagine, tu es en train de sculpter un buste, par exemple, sur commande, et quand tu arrives au niveau du visage, tu as une balafre qui fait toute la moitié du visage, ce n'est pas le but.

Georges Van Cauwenbergh 3:22 Donc le blanc de Cara, c'est parfait, parce que du coup, tu as le moins de surprises possibles.

Brice Boland 3:25 Il n'y a pas d'apureté, en fait.

Georges Van Cauwenbergh 3:26 Voilà, c'est le marbre avec le moindre, c'est ça.

Brice Boland 3:28 L'apureté visuelle.

Georges Van Cauwenbergh 3:29 Voilà, c'est le marbre, en fait, avec le plus grand pourcentage de carbonate de calcium.

Georges Van Cauwenbergh 3:33 donc le blanc statuaire on peut dire qu'il y a 99% de carburant de calcium dedans et ça c'est le marbre le plus pur blanc et après tu descends comme ça il y a plusieurs gradations de blanc mais donc c'est vraiment le marbre le plus prisé par la sculpture ce qui a permis à faire les sculptures par exemple de Michel-Ange là c'est du blanc statuaire les sculptures du Bernin à Rome toutes les grandes sculptures du Bernin tout ça c'est du marbre blanc de Carrar

Brice Boland 3:55 et donc c'est le seul endroit au monde où on en trouve ?

Brice Boland 3:57 Ah non

Georges Van Cauwenbergh 3:57 il y a du marbre blanc pas que à Carrar mais en tout cas le plus prisé et le plus cher Jusqu'à présent, ça a toujours été le marbre blanc car il y a du marbre blanc grec, il y a du marbre blanc indien, mais c'est à chaque fois différent.

Brice Boland 4:08 Donc moi, ce qui m'a excité là-dedans, évidemment, c'est ce côté héritage, sculpture et ce côté un peu plus niche, un peu plus opaque parce que c'est quand même un métier assez opaque.

Brice Boland 4:18 Il y a aussi un côté de rate bibliothèque.

Brice Boland 4:19 Je crois que tu as une collection de 2000 livres, c'est ça ?

Georges Van Cauwenbergh 4:21 Alors effectivement, c'est le plus important dans le métier.

Georges Van Cauwenbergh 4:25 Il y a plein de choses que, pour commencer par le début, dans l'art ancien, c'est vraiment la connaissance est vraiment l'élément

Brice Boland 4:32 le plus important.

Brice Boland 4:32 Tu veux dire que toi ton expertise c'est pas le fait de connaître les sculptures, c'est l'histoire ?

Georges Van Cauwenbergh 4:36 Alors si si, en fait c'est un ensemble de beaucoup de choses, mais c'est à dire que il faut avoir une bibliothèque bien fournie et connaître et lire tous ces livres qui sont en fait où la connaissance n'est que dans ces bouquins, c'est pas comme on pourrait penser qu'on cherche par exemple sur internet on va trouver l'info, et bien en fait non ce sont des livres par exemple extrêmement rares que le marchand va acquérir

Brice Boland 4:54 qui sont pas référencés

Georges Van Cauwenbergh 4:55 Voilà, qui ne sont pas référencés et dans lesquels on trouve l'information que dans ce bouquin.

Brice Boland 4:58 Ils viennent d'où ces bouquins ?

Georges Van Cauwenbergh 4:59 Eh bien, ils peuvent venir de partout, de particuliers.

Georges Van Cauwenbergh 5:02 C'est des livres anciens, par exemple, dans ma période, moi je suis dans le XIXe siècle.

Georges Van Cauwenbergh 5:05 Donc, il y a plein de livres, par exemple, des collections du XIXe siècle.

Georges Van Cauwenbergh 5:09 Un mec qui avait, par exemple, 150 sculptures au XIXe, il a ce bouquin et l'information de sa collection est que dans ce livre-là.

Georges Van Cauwenbergh 5:15 Et s'il en a fait, par exemple, 20, si tu n'as pas le bouquin, tu ne sais pas.

Georges Van Cauwenbergh 5:18 Donc, c'est pour ça que plus un marchand est spécialisé, plus il a des bouquins, une ribambelle de bouquins, des milliers de livres sur cette spécialité-là

Brice Boland 5:25 Et donc toi à l'ancienne quand tu as un doute ou quand on te pose des questions que tu ne sais plus ou que tu n'as jamais été confronté à ça, tu vas dans ta bibliothèque et tu vas rechercher ça pendant des minutes

Georges Van Cauwenbergh 5:34 des heures, des jours ?

Georges Van Cauwenbergh 5:34 Il y a des pièces sur lesquelles je fais des recherches des fois pendant des semaines, il y a vraiment ça dépend évidemment de l'importance de la pièce mais effectivement c'est vraiment ce travail de recherche qui est vraiment spécifique des spécialistes de l'art ancien c'est vraiment de dire voilà la pièce je sais maintenant ce que c'est parce que j'ai des connaissances j'en ai déjà vu des centaines, voire des milliers, donc je sais où je me situe.

Georges Van Cauwenbergh 5:54 Et après, c'est dire, mais OK, mais qui l'a faite ?

Georges Van Cauwenbergh 5:56 Pourquoi il l'a faite ?

Georges Van Cauwenbergh 5:56 Qui l'a commandée ?

Georges Van Cauwenbergh 5:58 Et après, depuis lors, quelle est l'histoire de cette pièce ?

Georges Van Cauwenbergh 6:01 Où est-ce qu'elle a circulé ?

Georges Van Cauwenbergh 6:02 Où est-ce qu'elle a...

Brice Boland 6:04 Oui, je comprends.

Brice Boland 6:04 Donc, ce n'est pas traçable, en fait.

Brice Boland 6:06 Une sculpture n'est pas traçable.

Georges Van Cauwenbergh 6:08 Elle est traçable, mais il faut faire beaucoup de recherches.

Georges Van Cauwenbergh 6:10 Des fois, c'est plus facile quand, par exemple, disons, il y a une famille, elle dit, écoutez, moi, ma famille l'a achetée en 1910 à l'artiste.

Georges Van Cauwenbergh 6:16 là c'est facile c'est rester dans la même famille pendant 100 ans mais des fois il y a un objet que tu achètes et le monsieur il va te dire ou la dame va te dire écoutez moi je l'ai acheté il y a 5 ans je l'ai acheté là-bas et puis alors on essaie de retrouver la personne où cette pièce se trouvait il y a 5 ans où elle a acheté elle où elle a reçu de sa famille et on retrace comme ça petit à petit vraiment

Georges Van Cauwenbergh 6:34 ce jeu de pistes

Brice Boland 6:35 donc il n'y a pas un endroit ou je ne sais pas un musée d'histoire qui référence et qui documente tout le patrimoine culturel et historique de chaque œuvre d'art

Georges Van Cauwenbergh 6:46 par exemple le musée Rodin où on va avoir évidemment énormément d'informations sur Rodin puisqu'ils ont la bibliothèque qui sont spécialisées

Brice Boland 6:52 avec Rodin et eux ont fait les recherches et donc eux ont documenté

Georges Van Cauwenbergh 6:54 voilà exactement et donc du coup t'as comme ça des bibliothèques spécialisées ou des musées spécialisés mais pour le reste ça c'est une toute petite minorité de ce qui existe dans le monde de l'art donc c'est vraiment ce jeu de piste qui est tellement passionnant si on achète un objet on sait ce que c'est mais là on dit mais ok mais ça je n'arrive pas à l'expliquer il faut que je fasse des recherches pour pouvoir l'expliquer et tout ce cheminement est vraiment ultra passionnant parce qu'on découvre

Georges Van Cauwenbergh 7:16 des choses moi il y a une sculpture que j'ai une fois achetée et puis je fais des recherches sur la pièce et puis je te passe tous les détails je me rends compte qu'en fait c'était la pièce qui était dans la chambre de l'impératrice Eugénie la femme de Napoléon III et en fait c'est un ange qui est endormi dans une coquille, un petit ange comme ça avec des ailes tout en marbre blanc de carard et je me rends compte qu'en fait c'était l'impératrice Eugénie qui avait

Georges Van Cauwenbergh 7:37 acheté ça à l'époque parce qu'elle voulait absolument un fils héritier de Napoléon III et donc elle l'avait mis dans sa chambre aux tuileries et tu te dis Marie moi j'ai cette pièce ici chez moi ça appartenait à la femme d'un des hommes les plus puissants de la planète dans sa chambre

Brice Boland 7:49 Toi tu l'as acheté parce que t'as compris que c'était ça ou alors c'était par hasard et puis t'as fait des recherches ?

Georges Van Cauwenbergh 7:54 Alors moi je l'ai acheté d'abord parce que je connaissais l'artiste qui était Charles-Auguste Fraikin c'était un artiste belge et donc je savais que c'était une pièce majeure parce que la taille, la qualité de la taille l'artiste j'avais déjà eu des pièces de lui donc tout ça c'est ce que je savais déjà mais après il y a eu toute cette recherche approfondie de spécifiquement cette sculpture-là, en fait, pour qui elle a été faite.

Georges Van Cauwenbergh 8:11 Et puis alors, je me suis rendu compte, ah, mais elle a été exposée au Salon de Paris en 1855.

Georges Van Cauwenbergh 8:17 J'ai dit, ah, c'est génial.

Georges Van Cauwenbergh 8:17 Alors, donc, du coup, je vais faire des recherches à Paris, dans la bibliothèque du musée d'Orsay, pour savoir, mais, ok, en 1855, est-ce que je peux retrouver qui l'a achetée ?

Georges Van Cauwenbergh 8:25 Et là, on voit des écrits, des échanges épistolaires, on rencontre que l'impératrice est intéressée par la pièce et qu'évidemment, elle a la priorité en tant qu'impératrice de France de pouvoir acheter cette pièce-là.

Georges Van Cauwenbergh 8:35 Et après, je vois que dans des écrits bien plus tard on voit effectivement que dans sa chambre il y a quelqu'un qui décrit la chambre de l'impératrice Eugénie qui dit il y a cette magnifique sculpture de l'artiste belge Fraikin dans laquelle il y a l'enfant, un ange endormi dans sa coquille et donc comme ça de fil en aiguille on retrouve en fait on retrace l'histoire de la pièce mais c'est passionnant parce que quand tu trouves une pièce comme ça tu te dis mais attends elle était

Georges Van Cauwenbergh 8:59 dans cette pièce de l'impératrice qui voulait un fils héritier c'est passionnant

Brice Boland 9:03 tu recueilles l'histoire bien sûr

Georges Van Cauwenbergh 9:04 qu'elle a acheté la pièce que toi tu as dans l'espoir d'avoir un fils héritier donc sachant c'est quelque chose historiquement de super important mais du coup

Brice Boland 9:13 c'est quoi ton métier parce que t'es antiquaire t'es marchand d'art t'es brocanteur est-ce que t'es un peu le Louis le Brocante belge

Georges Van Cauwenbergh 9:19 alors c'est une bonne question c'est une question que j'ai très souvent en fait si on veut c'est qu'il y a un peu tous ces termes il y a des gens qui vont se dire qu'ils sont experts il y a des gens qui vont dire qu'ils sont connaisseurs il y a des gens qui vont dire qui sont marchands.

Georges Van Cauwenbergh 9:30 Le terme le plus normal, c'est marchand d'art.

Georges Van Cauwenbergh 9:34 C'est-à-dire qu'il y a plusieurs métiers.

Brice Boland 9:36 Donc, tu es acheteur et revendeur.

Georges Van Cauwenbergh 9:37 Voilà, moi, j'achète les pièces avec mes propres fonds et après, je les décris et puis je les présente et je les revends à des clients.

Georges Van Cauwenbergh 9:42 Donc, en fait, si on veut, je suis vraiment le métier de marchand d'art.

Georges Van Cauwenbergh 9:45 Il y a, par exemple, des personnes qui vont être des intermédiaires.

Georges Van Cauwenbergh 9:49 Donc, ils n'achètent jamais eux-mêmes, mais ils vont conseiller.

Georges Van Cauwenbergh 9:52 Ils sont experts dans l'une ou l'autre branche.

Georges Van Cauwenbergh 9:54 De là, ils vont conseiller le client, ils vont prendre une commission.

Georges Van Cauwenbergh 9:59 après t'as des gens par exemple qui sont on va dire par exemple brocanteurs c'est plutôt des généralistes on dit souvent le broc c'est le type qui va par exemple acheter des maisons complètes il va arriver et on va dire voilà il va y avoir un piano 25 miroirs c'est un vide grenier en fait c'est un peu vide grenier mais vide grenier c'est souvent péjoratif un brocanteur c'est quelqu'un qui va vraiment faire beaucoup plus dans la quantité dans le volume et un marchand d'art très souvent un

Georges Van Cauwenbergh 10:25 spécialiste ou un antiquaire c'est quelqu'un qui va plutôt être un peu plus spécialisé qui va peut-être avoir par exemple une galerie d'art qui est dans une localité qui coûte un peu plus cher et qui va s'imiter à beaucoup moins de pièces il faut voir en fait l'art comme une pyramide avec chaque personne on peut pas tout faire, c'est à dire que moi je peux pas par exemple aller toute la semaine sur toutes les brocantes et les marchés qui existent de Belgique, de France, c'est pas possible

Brice Boland 10:47 tu peux pas chiner all night long mais du coup parce qu'on parle de volume pour les brocanteurs et toi marchandiseur c'est plus spécifique t'as combien d'oeuvres ou t'as combien de pièces

Georges Van Cauwenbergh 10:57 moi je réinvestis tout ce que je gagne dans les œuvres d'art je suis vraiment super passionné j'ai des sculptures que j'ai chez moi que j'achète pour moi aussi tu réinvestis tout là-dedans c'est vrai que tu es un chef-coiffeur exactement ce que je veux dire c'est que c'est vrai que c'est un point important parce que souvent ça veut dire qu'on croit aussi dans ce qu'on fait, il y a beaucoup de marchands qui disent je ne mets pas tous mes œufs dans le même panier par exemple quand

Georges Van Cauwenbergh 11:23 ils vont vendre des œuvres ils vont mettre une partie dans l'immobilier ou ils vont se dire à un moment donné ok ça je mets de côté je vais faire autre chose avec moi je rachète vraiment tout le temps je réinvestis tout dans les sculptures donc maintenant je dois être à peu près je dirais à 250 sculptures en stock ok voilà

Brice Boland 11:38 alors qu'il y a les brocanteurs comme tu dis ils achètent une maison entière

Georges Van Cauwenbergh 11:41 pour brocanter pour un brocanteur 250 pièces c'est très peu moi je connais des brocanteurs ils ont 4000-5000 pièces des entrepôts remplis ils ont un fonds de roulement qui est énorme si moi par exemple je vends 10 sculptures sur un mois ça va être déjà un beau chiffre alors que par exemple un brocanteur s'il vend 10 pièces sur un mois il s'en sort pas quoi

Brice Boland 11:59 toi ce qui te coûte cher du coup c'est le stock c'est quand ça arrive ça reste trop longtemps et ça part jamais

Georges Van Cauwenbergh 12:04 moi je suis dans des montants plus importants qui me permettent en fait de quand par exemple je vends une pièce et bien ça me permet j'ai pas besoin d'en vendre 50 pour joindre les deux bouts

Brice Boland 12:14 c'est quoi le taux de survie dans ta galerie ?

Brice Boland 12:17 ah bah ça vraiment

Georges Van Cauwenbergh 12:17 c'est tout à fait ça dépend

Brice Boland 12:19 c'est pas de 1h à 1 an ?

Georges Van Cauwenbergh 12:20 ça peut être d'1h à 10 ans

Brice Boland 12:22 à 10 ans ?

Brice Boland 12:22 j'ai des pièces

Georges Van Cauwenbergh 12:23 que j'ai déjà depuis 10 ans

Brice Boland 12:24 mais du coup ça veut dire que t'as pas bien spoté ou ça veut dire qu'il n'y a pas de demande non non pas du tout

Georges Van Cauwenbergh 12:27 en fait si on veut c'est que dans mon métier il y a le côté historique où tu t'adresses à des musées où t'as des pièces vraiment historiques qui ont une importance vraiment des pièces qui sont muséales

Brice Boland 12:35 les musées sont tes clients ?

Georges Van Cauwenbergh 12:37 oui aussi bien sûr je vends aussi à des musées t'as des musées

Brice Boland 12:39 qui te mandatent pour trouver des pièces ou alors c'est toi qui vas chez eux tu dis coucou les gars moi j'ai ta pièce

Georges Van Cauwenbergh 12:44 alors très souvent en fait si on veut c'est que ça c'est une idée de reçu, c'est qu'on n'aborde pas les musées et les musées ne mandatent pas des marchands pour trouver des pièces, c'est tout simplement le marchand a une pièce importante qui va présenter sur un salon ou sur laquelle le musée va apprendre l'existence de cette pièce et va faire ok, cette pièce ça nous intéresse et va prendre contact avec la galerie les musées sont sollicités comme pas possible puisque évidemment le rêve de tout marchand

Georges Van Cauwenbergh 13:08 d'art c'est d'avoir des pièces dans les musées c'est un peu la consécration pour un marchand parce que ça veut dire que on a réussi à acquérir une pièce qui est d'une importance telle qu'on va débloquer des fonds publics ou même un musée privé pour justement acquérir la pièce et elle va profiter au plus grand nombre.

Georges Van Cauwenbergh 13:25 Donc ça, c'est vraiment le summum de ce qu'on puisse avoir.

Georges Van Cauwenbergh 13:27 Mais évidemment, ces musées, je pense que ça ne m'étonnerait pas que les musées comme le musée du Louvre reçoivent 3 000, 4 000 mails par semaine, sans problème, parce qu'on les sollicite tout le temps, tout le monde aimerait bien mettre des pièces.

Georges Van Cauwenbergh 13:36 Donc nous, on ne fait pas ça.

Georges Van Cauwenbergh 13:37 On a des pièces qu'on présente sur les grands salons, Braffat, Eiffaf, des plus petits salons aussi.

Georges Van Cauwenbergh 13:42 et quand ce sont des pièces qui intéressent un musée eux prennent contact avec nous ou viennent voir directement sur le salon

Brice Boland 13:47 Comment est-ce que toi tu monétises ton expertise du coup ta méthode ta ton réseau, ta ton expertise ta documentation, comment tu fais pour monétiser ça ?

Georges Van Cauwenbergh 14:00 Alors la monétisation c'est simplement dans la connaissance au moment de l'achat et de la vente tout simplement par exemple il y a des pièces que moi j'achète comment je vois le métier et c'est comme ça qu'il devrait d'ailleurs être, c'est qu'il y a un marché pour les oeuvres donc c'est-à-dire que imaginons je donne toujours l'exemple on te vend par exemple on vient te voir on dit voilà j'ai une Mini Cooper à vendre et toi tu regardes la pièce c'est pas une Mini Cooper c'est une Mercedes

Georges Van Cauwenbergh 14:26 donc ce qui se passe c'est que tu achètes ça comme étant une Mini Cooper tu fais toute ta description avec des bouquins il faut s'imaginer comme ça et dire mais non en fait j'ai une Mercedes ici et tu la vends pour une Mercedes donc en fait la connaissance du marchand c'est de pouvoir voir ce qui est réellement l'objet donc moi il y a des centaines d'objets par jour que je passe en revue sur internet, en ligne qu'on m'envoie par mail et de tous ces objets moi

Georges Van Cauwenbergh 14:49 j'en sélectionne par exemple une vingtaine de ces vingt pièces là je vais demander des informations supplémentaires, il y en a cinq que je vais peut-être aller voir, que je vais voyager pour aller voir parce qu'il faut toujours voir les pièces tu sais pas sur photo c'est pas suffisant.

Georges Van Cauwenbergh 14:58 C'est quoi les voyages en général ?

Georges Van Cauwenbergh 15:01 Partout, je voyage même jusqu'aux Etats-Unis j'ai déjà été jusqu'en Amérique du Sud en Espagne, alors très souvent à Paris, parce qu'à Paris, il y a l'hôtel Drouot, il faut savoir que 40% du marché de l'art européen passe par la France, et plus spécifiquement, parce que c'est vraiment la grande plaque sur laquelle...

Brice Boland 15:21 C'est des gens qui achètent comme des grossistes, qui mettent ça là, et toi tu vas encore acheter ?

Georges Van Cauwenbergh 15:26 En fait, ils ont ce qu'on appelle l'hôtel Drouot, qui est en fait un bâtiment au centre de Paris, dans lesquels, qui est sur trois étages, et dans lesquels il y a 15 ventes par jour, presque.

Georges Van Cauwenbergh 15:37 enfin pour vous donner, il y en a qui vont me dire mais non c'est pas vrai c'est 8, des fois c'est 15, des fois c'est 8 des fois c'est 6, mais ça veut dire que il y a un énorme pôle avec énormément de galeries, des milliers des milliers de galeries à Paris et il y a aussi toutes les grandes salles de vente qui viennent vendre des objets, parce que dans le marché de l'art il y a plusieurs acteurs il y a évidemment les particuliers qui ont

Georges Van Cauwenbergh 15:55 des collections à vendre, il y a les salles de vente qui vendent les objets aux enchères il y a les marchands d'art qui eux ont des galeries il y a les brocanteurs qui eux sont des trucs plus généralistes donc il y a tous ces acteurs et en fait plus il y a d'acteurs à l'endroit plus évidemment il y a une effervescence et il y a un marché d'art qui se développe et en France c'est 40% du marché européen donc 40% du marché enfin des ventes se

Georges Van Cauwenbergh 16:12 font en France

Brice Boland 16:14 plus que Bruxelles parce que j'avais quand même lu et vu que Bruxelles il y avait le plus haut taux de collectionneurs au mètre carré, au kilomètre carré, peu importe au niveau européen et donc ça veut dire qu'il y a une grosse demande

Georges Van Cauwenbergh 16:25 je sais qu'à Bruxelles évidemment spécifiquement moi je suis dans le quartier du Sablon parce que pour l'art ancien c'est vraiment le pôle belge, c'est historique c'est l'endroit historique, il y a évidemment plein d'autres pôles comme le Châtelain qui est aussi avec beaucoup de galeries d'art contemporains mais effectivement je ne sais pas si on a le plus haut taux au mètre carré de collectionneurs, mais en tout cas au niveau de l'art c'est certain que la France est devant au niveau de la quantité de marchands et du

Georges Van Cauwenbergh 16:48 marché de l'art c'est beaucoup plus important à Paris, très certainement mais Bruxelles est un pôle extrêmement important au niveau européen, au niveau de l'art, c'est sûr il y a vraiment beaucoup le marché est très développé à Bruxelles

Brice Boland 17:01 Et comment tu t'es spécialisé toi dans ton métier, dans ton secteur dans la sculpture horlogerie je pense

Georges Van Cauwenbergh 17:08 c'est amusant tu as bien fait ça ma vie en fait mon père mon grand-père était un industriel belge qui était collectionneur et même marchand à ses heures perdues parce qu'il achetait et vendait vers la fin de sa vie mon père lui en a fait vraiment il était fou passionné de montres anciennes et donc lui-même a fait de sa vie il est devenu grand collectionneur de montres et marchand essentiellement de sculpture, mais il faisait de tout.

Georges Van Cauwenbergh 17:36 Il faisait des lustres, des pendules, du mobilier, mais vraiment majoritairement de la sculpture, et collectionneur de montres, et aussi marchand de montres, il faisait les deux, mais vraiment sa grande passion à lui.

Georges Van Cauwenbergh 17:46 Et c'est ça le plus important, c'est quand on voit un marchand, on en parlera après, l'importance, tout le type de marchand qui existe.

Georges Van Cauwenbergh 17:53 Il y a ceux qui sont passionnés, il y a ceux qui font ça pour l'argent, il y a les énormes galeries qui sont des mastodontes.

Georges Van Cauwenbergh 17:58 Mon père était ultra passionné par les montres de poche, les montres Gousset à l'opposé des montres Bracelet et ils vendaient des sculptures pour pouvoir se permettre grâce aux bénéfices qu'ils dégageaient d'acheter des montres

Brice Boland 18:10 Ils s'y connaissaient en sculpture ?

Georges Van Cauwenbergh 18:12 Ils s'y connaissaient bien en sculpture, très très bien et moi j'ai suivi mon père pendant presque 10 ans dans le marché et donc je le suivais partout pour les montres mais j'apprenais en même temps sur la sculpture et moi je me suis passionné pour la sculpture, donc moi je fais que la sculpture

Brice Boland 18:23 Et c'est quoi qui a fait que tu préférais les sculptures ?

Georges Van Cauwenbergh 18:26 Moi je trouve que c'est juste extraordinaire pour moi c'est l'art déjà le plus présent dans la vie de tout le monde les sculptures sont présentes absolument partout les gens ne s'en rendent pas compte

Brice Boland 18:33 pourtant tout le monde a une montre

Georges Van Cauwenbergh 18:34 oui mais une montre attention ça c'est pas vrai il y a plein de gens qui n'aiment pas les montres et surtout c'est pas ça c'est que toutes les montres ne sont pas des œuvres d'art il y a plein de gens qui ont des montres des Apple Watch des choses comme ça ça n'a rien à voir avec les œuvres d'art toutes les sculptures

Brice Boland 18:43 ne sont pas des œuvres d'art je peux dire au bureau j'ai une petite sculpture c'est du Ikea

Georges Van Cauwenbergh 18:47 oui mais alors ce que je veux dire c'est que les figurines etc je peux comprendre mais en fait la sculpture dans le sens où Absolument partout.

Georges Van Cauwenbergh 19:00 La peinture, c'est qu'à l'intérieur.

Georges Van Cauwenbergh 19:02 Tu ne peux pas mettre une peinture en plein air.

Georges Van Cauwenbergh 19:04 Les sculptures sont dans les maisons, à l'extérieur des maisons, dans les façades.

Georges Van Cauwenbergh 19:07 Si demain, je claque des doigts et il n'y a plus de sculptures dans l'espace public, tu vas sortir de chez toi et tu vas te dire qu'il manque quelque chose.

Georges Van Cauwenbergh 19:13 C'est vide.

Georges Van Cauwenbergh 19:13 C'est vide.

Georges Van Cauwenbergh 19:13 Et les gens ne se rendent pas compte parce qu'ils s'habituent à tout ça.

Georges Van Cauwenbergh 19:17 Mais c'est assez hallucinant comment les sculptures guillaient la vie des gens au quotidien sans qu'ils se rendent compte, finalement.

Georges Van Cauwenbergh 19:24 Et la raison pour laquelle aussi la sculpture, il ne faut pas oublier une chose, c'est que la sculpture n'a aucune utilité.

Georges Van Cauwenbergh 19:29 en fait il y a plein de je vais pas rentrer dans le détail

Brice Boland 19:32 c'est quoi c'est mémorial

Georges Van Cauwenbergh 19:33 en fait t'as les beaux arts et les arts décoratifs on va me prendre sur le fait qu'il y a plein de définitions différentes mais principalement on peut donner c'est une des définitions qu'on peut donner mais l'art décoratif c'est vraiment les arts qui ont un usage donc par exemple je prends une montre c'est pour lire l'heure mais elle est décorée donc ça devient une oeuvre d'art parce que la montre est très très belle par exemple tu as un service de l'argenterie tu manges avec tu te sers

Georges Van Cauwenbergh 19:55 le café avec c'est des oeuvres d'art qui sont décorées depuis la nuit des temps depuis très longtemps, il y a des services en argent mais c'est décoratif parce qu'on fait quelque chose avec une sculpture, elle ne sert qu'à être belle et à égayer la vie de la personne qui l'a tu ne vas pas ouvrir une bouteille, elle n'a pas d'utilité une peinture c'est la même chose, normalement dans les beaux-arts on dit peinture sculpture et architecture ça c'est un peu les trois grands, alors maintenant il y

Georges Van Cauwenbergh 20:14 a plein d'autres choses donc je n'ai pas du tout envie d'être réducteur parce qu'évidemment il y a plein de définitions on va s'acheter sculpture, moi pourquoi ça me passionne parce que je fais de la sculpture 19ème, début du 20ème et donc ce sont des sculptures qui sont encore exactement comme elles sont sorties de l'atelier du sculpteur, donc c'est à dire qu'elles sont vraiment quand elles sont restées intactes

Brice Boland 20:36 elles n'ont pas été dégradées, elles n'ont pas été cassées

Georges Van Cauwenbergh 20:39 il y a des sculptures par exemple romaines, c'est splendide mais effectivement tu as ce côté où tu n'as pas la sculpture comme elle a été faite à l'époque tu as ce qui en reste, ou elles ont été restaurées plein de fois, voilà exactement, elles ont été dorées donc c'est prodigieux parce que évidemment que c'est prodigieux, mais c'est moins pour moi, moi je trouve que justement, pourquoi j'ai choisi cette période là spécifiquement dans la sculpture, parce que tu as la sculpture exactement comme elle était.

Brice Boland 20:59 Mais tu arrives à voir l'année précise ?

Georges Van Cauwenbergh 21:04 Bien sûr, parce qu'une sculpture, moi, à 200 mètres, je te dis si c'est dans ma période ou pas.

Georges Van Cauwenbergh 21:10 Si après, tu me dis, par exemple, entre une sculpture 16e et 17e, c'est plus compliqué parce que ni l'un ni l'autre est dans mon domaine.

Brice Boland 21:14 Comment je dois faire pour un peu flexer en ville ?

Brice Boland 21:17 Je dois faire comment ?

Georges Van Cauwenbergh 21:17 En fait, si tu veux, il y a pas mal de choses.

Georges Van Cauwenbergh 21:19 C'est que, par exemple, sur le sujet, une sculpture, par exemple, d'une femme nue, complètement nue, qui va, par exemple, être un peu érotique, jamais de la vie tu verras ça avant parce que c'était pas possible on pouvait pas faire une sculpture érotique au 18ème siècle mais c'est extrêmement rare parce que c'était si on apprenait qu'un sculpteur faisait une femme toute nue ça n'allait pas alors qu'au 19ème on a beaucoup plus de liberté le peuple est un peu plus ouvert d'esprit par rapport à ces choses là

Georges Van Cauwenbergh 21:47 et donc du coup si t'as par exemple des sujets qui sont extrêmement religieux ça va souvent être avant dès que tu vois un sujet qui est un peu plus aller olé olé je veux dire par exemple moi on me dit tout le temps mais Georges t'as que des bonnes femmes à poil dans ta galerie mais je dis oui mais bon au 19ème c'était

Brice Boland 22:02 c'est ma période les gars

Georges Van Cauwenbergh 22:03 voilà c'est ma période donc j'y peux rien c'est mon excuse

Brice Boland 22:05 parce que c'est la période qui t'as choisi ou toi t'as choisi la période

Georges Van Cauwenbergh 22:07 non non moi j'ai choisi le 19ème mais bon je peux dire que c'est la période qui m'a choisi parce que j'étais passionné par ça c'était un coup de coeur immédiat et je consacre ma vie à trouver des pièces exceptionnelles dans ce domaine là alors évidemment je n'ai pas que des femmes toutes nues évidemment dans ma collection mais j'ai des choses par exemple il y a tous des sujets qui sont extraordinaires avec des enfants qui jouent dans la prairie ou trois enfants qui montent sur la tête

Georges Van Cauwenbergh 22:28 l'un de l'autre qui font des espèces de mais tout ça en marbre blanc de carard par exemple là j'ai exposé il n'y a pas longtemps une sculpture qui est pour moi une des plus belles sculptures que j'ai eues ces 10 dernières années c'est une petite fille qui est assise qui est complètement habillée avec sa petite jupe etc et qui est en train de jouer en fait à un jeu où elle a une fleur entre les mains et elle joue à je t'aime un peu passionnément à

Georges Van Cauwenbergh 22:50 la folie pas du tout et le titre de la sculpture c'est babo miyama babo miyama ce qui veut dire papa même papa même et elle elle sourit donc c'est en fait c'est pour dire qu'en fait il n'y a pas de solution c'est pas un peu passionnément à la folie pas du tout c'est toujours papa même et donc elle sourit et tout ça est en marbre elle tourne sur son socle sur sa base d'origine cette envie ça te donne envie de sourire quoi tu vois

Brice Boland 23:10 et ça par exemple donc là t'as l'air fasciné par celle-ci c'est quoi c'est parce que t'aimes l'artiste derrière ou c'est plus cette pièce là que t'aimes bien pour d'autres raisons

Georges Van Cauwenbergh 23:19 alors je l'aime parce que je trouve que aujourd'hui le monde dans lequel on vit c'est tellement dur aujourd'hui je trouve que quand on voit les guerres, tout ce qui se passe dans le monde et je trouve qu'une sculpture dans cette période là en tout cas, ça fait très souvent sourire donc tu l'amènes dans ton intérieur par exemple moi, les gens qui m'achètent des oeuvres évidemment qu'il y a toujours le côté investissement le prix juste mais je livre toujours les gens directement dans leur intérieur et je

Georges Van Cauwenbergh 23:43 livre toujours personnellement, je trouve ça très important et j'installe toujours la pièce chez les gens et tu vois dans les yeux des gens que ça leur plaît et que ça les fait sourire le matin, ils se lèvent le matin, ils voient ces sculptures ça aiguille leur vie, et c'est ça que moi je fais c'est que ces sculptures, par exemple cette petite fille qui est en train de jouer avec le titre de l'artiste qui dit Babo, il y a ma papa même, et qu'elle elle sourit parce

Georges Van Cauwenbergh 24:01 qu'elle dit voilà, de toute façon mon papa il m'aime donc c'est prodigieux et tout ça en plus en marbre blanc de carard donc c'est ultra détaillé c'est prodigieux après le sujet que l'artiste qui a inventé ça deux ces sculptures elles ont été sculptées ça a duré 4 à 5 ans pour la réaliser et alors dans la matière la plus noble qu'il soit le marbre blanc de Carrar ce truc qui vient d'en haut d'une montagne qui a été sorti à l'époque où ils n'avaient pas encore l'électricité

Georges Van Cauwenbergh 24:25 et bien ils sortaient ça de la montagne un bloc qui fait parce que ça fait la sculpture dont je te parle elle fait 350 kilos donc les mecs sortaient ça un bloc inerte froid et là t'as un artiste qui dit attends j'ai un sujet et le type il a un souffle de la vie dans cette sculpture et alors tu vois

Brice Boland 24:39 tu fermes les yeux tu te l'imagines ouais c'est vrai mais typiquement les gens quand ils viennent chez toi tes clients ils viennent pour une histoire ils viennent justement pour l'investissement ils viennent pour décorer leur maison leur jardin j'en sais rien

Georges Van Cauwenbergh 24:54 en fait c'est vraiment le coup de coeur moi j'ai des clients qui m'achètent des fois sur une année ils m'achètent 6 sculptures et des fois ils m'achètent une pièce et pendant 3 ou 4 ans je les vois à chaque fois et ils n'ont pas le coup de coeur ils achètent au coup de coeur quelque chose et souvent parce que je ne fais pas que les sculptures en marbre Moi, je fais des sculptures en bronze aussi, en terre cuite, en ivoire, enfin, toutes les matières.

Georges Van Cauwenbergh 25:12 Et en fait, si tu veux, c'est que c'est les pièces uniques qui ont 150 ans.

Georges Van Cauwenbergh 25:17 Donc, aujourd'hui, avec la production de masse, tout le monde a le même canapé, tout le monde a la même lampe.

Georges Van Cauwenbergh 25:25 Alors que là, tu as une sculpture en marbre qui est faite par un artiste qui est mort.

Georges Van Cauwenbergh 25:28 Ça fait 150 ans que cette sculpture a survécu et est restée intacte.

Georges Van Cauwenbergh 25:32 Et en fait, il y a des gens qui disent, je mets ça dans mon intérieur, ça me plaît, ça a aiguillé ma journée, j'ai quelque chose d'unique.

Georges Van Cauwenbergh 25:36 et dans une matière qui est prodigieuse qui est le marbre blanc de Kera et tout ça avec un placement en plus ce sont des pièces qui prennent de la valeur jusqu'à présent je ne garantis pas la valeur parce que tu ne sais jamais ce qui peut arriver mais en tout cas moi depuis que je fais ce métier et quand je regarde quand mon père a commencé toutes les pièces qu'on a vendues ont toujours pris en valeur donc je suis très content je touche du bois

Brice Boland 25:55 donc tu n'as jamais perdu d'argent ?

Georges Van Cauwenbergh 25:57 voilà je n'ai jamais perdu d'argent

Brice Boland 25:57 jamais ?

Brice Boland 25:58 jamais

Georges Van Cauwenbergh 25:58 alors attends toute proportion gardée c'est que des fois tu achètes quelque chose quand je te dis ça fait 10 ans que je la garde j'achète par exemple à 10 je refonds à 15 il faut voir si avec l'inflation les 10 qui deviennent 15 si je n'ai pas perdu mais dans le sens où je n'ai jamais dû vendre en dessous de mon prix d'achat

Brice Boland 26:10 parce que tu es quand même dans un des seuls métiers où le client acheteur connaît ton prix d'achat en général

Georges Van Cauwenbergh 26:16 oui alors il connaît mon prix d'achat quand c'est par exemple quand j'achète sur Affaires Conclus dans l'émission de télé et encore et même là par exemple je dis aux gens ça c'est le prix parce que le prix du marché c'est de autant

Brice Boland 26:26 mais c'est quoi le marché c'est un peu toi le marché aussi

Georges Van Cauwenbergh 26:28 Non mais le marché en fait c'est que tu dois pouvoir prouver qu'une pièce vaut ce prix là ça c'est quelque chose de très intéressant

Brice Boland 26:34 Mais comment tu vois, parce que de nouveau pour les montres c'est aussi un peu

Georges Van Cauwenbergh 26:38 Alors qu'est-ce que le prix du marché le prix du marché tout simplement parce qu'il y a plein de gens qui racontent plein de conneries le marché c'est quoi c'est pour savoir quel est le prix d'une oeuvre sur le marché c'est les salles de vente les pièces qui officiellement sont vendues sur le marché, le libre marché et dont le prix c'est deux personnes de manière régulière qu'on peut prouver à plus d'une fois

Brice Boland 27:00 en frais de mande

Georges Van Cauwenbergh 27:01 voilà en frais de mande mais c'est à dire que par exemple t'as une sculpture d'un artiste je sais pas moi je veux dire Antonio Frilli c'est un artiste que je défends et ben tu vas sur t'as des moteurs de recherche de professionnels t'as des ventes qui sont régulièrement sur le marché international si l'artiste le modèle par exemple un modèle en marbre de deux enfants qui jouent en se tenant la main de 50 cm de haut en marbre banducara ce sont ses 10 dernières années se sont

Georges Van Cauwenbergh 27:21 échangés à 15 000 euros la pièce tu peux pas vendre la pièce à 45 000 ou bien tu dois expliquer que là c'est exceptionnel pour telle raison donc ça vaut plus cher, donc il faut pouvoir expliquer le prix est toujours explicable

Brice Boland 27:32 ou il y a un coup de coeur où le gars dit ok moi je mets 5 000 en plus

Georges Van Cauwenbergh 27:35 oui mais ça c'est ce que je veux dire c'est que le coup de coeur t'as le coup de coeur et après évidemment il faut toujours, parce que le coup de coeur ça suffit pas imagine t'as le coup de coeur et je te demande 100 000 quelque chose qui vaut 10 000, tu vas me dire maintenant merci Georges mais ça ça ne va pas, donc d'abord t'as le coup de coeur et après il faut payer le prix juste, et pour payer le prix juste il faut savoir

Georges Van Cauwenbergh 27:51 quel est le prix du marché alors évidemment si tu payes 10 ou 15% de plus que le prix du marché c'est pas grave, t'as le coup de queue, tu aimes bien et tu l'as pas acheté pour absolument gagner ton 5-6% sur ton oeuvre d'art, mais le prix du marché c'est le prix auquel une oeuvre s'est échangée sur le libre marché de manière assez régulière

Brice Boland 28:07 Et donc toi t'arrives à spotter des éléments achetés qui sont un peu en dessous du marché parce que les autres n'ont pas l'expertise

Georges Van Cauwenbergh 28:15 ils n'ont pas l'oeil ?

Georges Van Cauwenbergh 28:15 Voilà exactement Moi en fait mon métier c'est de parcourir le monde, les salles de vente aussi en ligne les marchés privés, les collègues qui ont des choses à vendre aussi, les brocanteurs je vais vraiment les gens se disent mais t'achètes où tes oeuvres ?

Georges Van Cauwenbergh 28:26 Partout absolument partout, que ce soit en vente que ce soit dans les collections privées que ce soit d'autres marchands qui me les proposent que ce soit sur des grands déballages, absolument partout

Brice Boland 28:39 C'est quoi l'achat le plus fou que t'aies fait ?

Georges Van Cauwenbergh 28:40 L'achat le plus fou que j'ai fait j'en ai quelques-uns ça dépend dans quel sens fou qu'est-ce que tu veux dire tout type de folie

Brice Boland 28:51 est-ce qu'un jour quelqu'un t'a acheté pour dire écoute là il y a un truc je sais pas ce que c'est

Georges Van Cauwenbergh 28:54 viens voir

Brice Boland 28:55 est-ce qu'un jour t'as été un peu par hasard et t'as dit ok ça personne ne lui lève la main mais il faut lui lever la main c'est moi et en fait je suis le seul à partir avec

Georges Van Cauwenbergh 29:00 un des achats le plus fou que j'ai fait c'est acheter une fontaine de 9 tonnes 5 avec deux femmes qui portaient des grappes de raisins et dont avec une tête de satyre qui crachait de l'eau c'est très important le sujet parce que c'était un artiste belge qui était dans une maison Alors c'est ça qui est dingue, c'est que donc cette fontaine donc j'arrive dans la salle de vent, je dis voilà je viens pour la fontaine monsieur on n'a pas pu la dépasser, elle est encore dans

Georges Van Cauwenbergh 29:26 la maison donc je me rends dans cette maison de maître et donc tu arrives dans ces maisons où tu arrives, tu as une porte cochère et alors à l'arrière tu as les écuries et en fait l'entrée de ta maison, la maison c'est à droite tu rentres dans un couloir et c'est à droite ta rentrée donc là tu as cette fontaine qui est dans le couloir principal qui est juste là, qui est dans le mur c'est une fontaine qu'on appelle en bas-relief, c'est-à-dire qu'elle est dans le

Georges Van Cauwenbergh 29:46 mur mais il y a des personnages qui sortent comme ça du mur et je dis bon ok donc j'enchéris dans cette vente j'ai le lot

Brice Boland 29:53 et comment ça se passe du coup ?

Georges Van Cauwenbergh 29:55 donc moi j'ai vu le truc mais après la vente se passe quelques jours plus tard il y a plein de gens qui encherissent et puis moi je gagne les enchères, hop c'est pour vous à juger, je la paye et là je reçois un coup de fil de la salle des ventes qui dit voilà écoutez parce qu'ils peuvent pas donner mes coordonnées, j'achète de manière anonyme ils disent voilà en fait il y a quelqu'un d'assez important qui aimerait bien avoir vos coordonnées parce qu'il aimerait bien vous

Georges Van Cauwenbergh 30:13 racheter la fontaine, il a raté la vente j'ai dit écoutez bien sûr vous pouvez donner mes coordonnées c'est un client potentiel quoi le type m'appelle il dit oui bonjour monsieur j'ai raté la vente cette pièce m'intéresse vraiment il connait mon prix d'achat c'est une pièce prodigieuse l'artiste Alfred Courtens il dit monsieur j'ai un domaine viticole je me présente je m'appelle Jean-Pierre Moueix je suis le propriétaire du château Petrus bonjour monsieur Moueix le mec est connu mondialement c'est exceptionnel il dit oui j'aimerais bien mettre ça sur

Georges Van Cauwenbergh 30:40 mon domaine j'ai dit écoutez ok pas de problème donc je lui donne le prix il me dit vendu donc il me dit mais par contre vous me l'avez livré vous me l'avez nettoyé etc magnifique je commence mon père était encore dans l'affaire

Brice Boland 30:52 attends

Georges Van Cauwenbergh 30:52 mais c'est là où le problème commence j'arrive

Brice Boland 30:55 c'est un autre métier en fait

Georges Van Cauwenbergh 30:56 ah non mais c'est la folie ce qui s'est passé j'arrive là-bas donc il faut savoir que dans une salle des ventes d'œuvres d'art c'est que du mobilier que tu peux vendre tu peux pas vendre immobilier moi j'arrive là donc en fait c'était une fontaine ça fait 9 blocs 8 blocs alors chacun faisait un peu plus d'une tonne, et donc ils sont tous empilés à l'époque, donc ils avaient placé le premier bloc avec légèrement du plâtre, deuxième bloc et le personnage, premier bloc tu vois les deux

Georges Van Cauwenbergh 31:19 pieds, et puis le reste du corps, etc., en huit blocs et donc nous on commence avec une entreprise spécialisée qui arrive, qui sort le premier bloc tac, et alors qu'est-ce qu'on remarque ?

Georges Van Cauwenbergh 31:29 Là les mecs qui viennent ouvrir, ils font on a un problème, en fait c'était le mur porteur de la maison sur cinq étages, tout était porté dans ce mur-là, et ils avaient coulé sur un mètre et demi du béton derrière cette fontaine donc toute la fontaine et il faut s'imaginer que t'as la fontaine comme ça et derrière la fontaine t'as un mètre et demi de ciment qui est solidaire avec la maison d'à côté donc ils disent impossible à sortir donc moi je suis là je l'ai

Georges Van Cauwenbergh 31:51 déjà vendu contractuellement je suis cuit c'est déjà vendu payé deuxièmement ils avaient vendu de l'immobilier ils avaient pas le droit donc moi j'étais coincé donc avec mon père on a pris un hôtel sur place pendant un mois et demi un mois et demi deux mois et on a fait venir des entreprises spécialisées avec des ingénieurs etc pour scier mais alors quand on a commencé de la poussière dans toute la maison donc les gens nous ont attaqué en justice en disant vous arrêtez tout de suite nous

Georges Van Cauwenbergh 32:12 on dit mais vous n'aviez pas le droit de la vendre donc c'est votre faute et après ça a été un truc de fou furieux finalement on a réussi à tout sortir on a fait nettoyer on a tout livré sur le domaine

Brice Boland 32:21 mais limite ça a pris toute ta marge en fait

Georges Van Cauwenbergh 32:22 exactement c'est ce qui s'est passé et quand on est arrivé on a expliqué tout à un monsieur qui avait quand même une sacrée on avait gagné bien de vie mais là on avait tout perdu et donc tu sais ce qu'il a fait un homme la classe il dit écoutez monsieur « Vous êtes né quand ?

Georges Van Cauwenbergh 32:34 » Je lui dis « Je suis né en 1990.

Georges Van Cauwenbergh 32:36 » Il me dit « Ok, attendez un instant, il est descendu dans sa cave, il a offert à mon père une caisse de six bouteilles de Petrus 1990.

Georges Van Cauwenbergh 32:41 » Et donc, j'ai dit « Je ne sais pas moi aussi.

Georges Van Cauwenbergh 32:44 » Et en fait, pas à son âme, ce monsieur est parti, mais je me rappellerai toujours comme c'était hier.

Georges Van Cauwenbergh 32:50 Et quand il n'avait jamais ouvert le domaine à des caméras de télévision, et à un moment donné, il y a eu une émission sur, je pense, c'est France 3 ou France 4, où ils ont filmé son domaine.

Georges Van Cauwenbergh 32:59 Et quand ils arrivent, tu as le P avec les deux clés.

Georges Van Cauwenbergh 33:02 Et quand ils ouvrent, tu vois, hop il tourne et tu vois cette fontaine qui est juste là et qui est toujours là et qui est toujours en fonction

Brice Boland 33:09 donc lui il a eu un énorme coup de coeur il a littéralement raté la vente et puis après

Georges Van Cauwenbergh 33:12 exactement et en fait si on veut finalement c'était le mieux parce que moi j'ai eu toutes les cent paires avec mon père sinon lui il aurait dit bon écoutez

Brice Boland 33:18 tu l'aurais jamais eu et t'aurais pas l'histoire

Georges Van Cauwenbergh 33:20 non mais c'est ça et lui comment j'aurais bien voulu savoir comment lui il aurait sorti cette fontaine nous on est spécialisés là-dedans depuis toujours donc nous c'était déjà impossible donc comment lui il aurait fait lui il aurait peut-être abandonné il aurait dit c'est bon, gardez votre fontaine.

Brice Boland 33:32 Mais du coup, vu que tu es tellement spécialisé, je devrais en fait juste aller et te suivre et juste se renchérir à 5 euros près.

Georges Van Cauwenbergh 33:38 C'est pour ça que je n'enchéris plus dans les salles.

Georges Van Cauwenbergh 33:39 Je n'enchéris pas par téléphone, de manière anonyme.

Georges Van Cauwenbergh 33:41 Ce n'est pas que c'est moi qui enchéris.

Georges Van Cauwenbergh 33:43 Alors dans une salle des ventes, tu as plusieurs manières d'enchérir.

Georges Van Cauwenbergh 33:46 Avant, c'était tout le temps, comme tu vois dans les films, avec un numéro, donc tu arrives, tu t'enregistres, tu reçois un numéro et puis tu es dans la salle et tu lèves ton numéro pour dire oui monsieur, merci pour votre enchère.

Georges Van Cauwenbergh 33:54 Mais maintenant, tu peux enchérir par ordinateur.

Georges Van Cauwenbergh 34:00 qui est là et qui dit oui je vous remercie t'as enchéri sur une pièce il va dire 1000 euros dans la salle et après il peut avoir 2000 euros au téléphone donc il y a des mecs qui sont au téléphone comme ça donc ça c'est moi qui téléphone en fait qui est quelqu'un de la salle des ventes qui est avec moi au téléphone qui dit oui voilà dans la salle il y a 1000 est-ce que vous voulez enchérir je dis oui oui je donne 1500

Brice Boland 34:16 et t'as vu sur le truc

Georges Van Cauwenbergh 34:17 oui je suis de mon écran à la maison c'est filmé et donc le gars au téléphone me dit encore en tout il dit oui il y a quelqu'un dans la salle qui vient d'enchérir à 1000 est-ce que vous voulez en chérir à 1100 j'ai 1100 en téléphone mais personne ne sait que c'est moi qui en chéris

Brice Boland 34:29 ou alors il connait ton gars ou alors tu envoies des

Georges Van Cauwenbergh 34:33 non parce que le gars c'est la salle des ventes donc eux ils n'ont jamais donné donc ils restent très discrets parce qu'ils ne vont pas donner leurs clients

Brice Boland 34:39 et ça va de combien à combien du coup le price range

Georges Van Cauwenbergh 34:45 moi les oeuvres j'ai des oeuvres à 1000 euros jusqu'à 500 000

Brice Boland 34:50 pour une pièce c'est quoi c'est des trucs qui pèsent des tonnes

Georges Van Cauwenbergh 34:55 pas forcément parce que par exemple Rodin c'est dans mon domaine parmi les scooters les plus chers t'as du Rodin chez toi ?

Georges Van Cauwenbergh 35:02 j'ai pas de Rodin chez moi en ce moment mais j'ai déjà eu des pièces de Rodin qui sont passées par là en fait c'est pas ça c'est que on se dit toujours comme c'est Rodin ça part vite moi je sais que c'est Rodin donc mon prix est en fonction de la pièce de Rodin donc si c'est Rodin bon marché ça part très très vite mais si c'est Rodin au prix du marché il faut trouver un client donc des pièces de Rodin il y a une pièce

Georges Van Cauwenbergh 35:21 de Rodin qui s'est vendue à 12 millions en marbre il y a des sculptures de Rodin qui vont à des prix complètement fous j'ai jamais eu de Rodin en marbre malheureusement c'est un peu mon rêve

Brice Boland 35:29 500 000 c'est parce que t'as pas le cashflow derrière ou c'est parce que c'était jamais arrivé d'avoir ce genre de pièce ?

Georges Van Cauwenbergh 35:33 non non c'est juste tout simplement parce que premièrement le cashflow derrière oui ça c'est une pièce à 12 millions tu peux pas l'acheter pour 2 quoi ou bien t'as touché à l'euro million

Brice Boland 35:44 ou alors c'est déjà vendu avant de l'acheter entre guillemets oui mais voilà

Georges Van Cauwenbergh 35:46 Alors à ce moment-là, de nouveau, à nouveau, c'est très compliqué.

Georges Van Cauwenbergh 35:50 Mais tout ça pour dire qu'effectivement, c'est le cash flow.

Georges Van Cauwenbergh 35:52 Parce que ça, c'est le plus gros problème du marchand d'art, c'est que c'est la liquidité.

Georges Van Cauwenbergh 35:56 Puisque comme tu achètes, comme je te dis si bien, dès que je vends, je rachète des sculptures.

Georges Van Cauwenbergh 36:00 Donc tout est bloqué dans les sculptures.

Georges Van Cauwenbergh 36:02 Donc souvent, le problème que tu as, c'est que soit tu as une œuvre d'art extraordinaire qui se présente à toi et tu n'as pas les liquidités pour acheter, soit tu l'as achetée et celle qui suit n'a pas les liquidités.

Georges Van Cauwenbergh 36:10 Donc tu vois, c'est un peu un cercle vicieux.

Georges Van Cauwenbergh 36:13 tu sais jamais si l'oeuvre que t'achètes c'est le bon moment ou si tu dois attendre une meilleure affaire parce que des fois t'achètes quelque chose et tu vas dire là je vais gagner 20% mais si ça se trouve t'as une pièce un mois plus tard au même prix et que t'aurais dû attendre tu gagnes 30% mais tu sais pas ce qui va se présenter à toi sur le marché c'est ça qui est fou

Brice Boland 36:28 et quand tu es dans l'émission Affaires Conclus qui se passe en France c'est France 2

Georges Van Cauwenbergh 36:34 France 2

Brice Boland 36:35 qui est redistribué sur RTBF

Georges Van Cauwenbergh 36:37 sur la RTBF en Belgique

Brice Boland 36:38 chaque semaine

Georges Van Cauwenbergh 36:39 en fait c'est deux fois par jour 5 jours par semaine

Brice Boland 36:42 2 fois par jour

Georges Van Cauwenbergh 36:42 2 fois par jour 5 jours par semaine toute l'année ah oui mais c'est une émission c'est une émission hors norme c'est une émission les plus suivies en France c'est quoi l'émission

Brice Boland 36:51 entre 1 million 2

Georges Van Cauwenbergh 36:52 c'est 1 million 2 jusqu'à 2 millions 3 2 millions 4 par émission par émission oui

Brice Boland 36:57 c'est incroyable

Georges Van Cauwenbergh 36:58 ah oui c'est hallucinant c'est un audimat fou

Brice Boland 37:01 et quand t'achètes c'est pour toi ou c'est pour l'émission

Georges Van Cauwenbergh 37:03 ah non non en fait l'émission tout simplement comme pour toutes les émissions de télévision les gens sont payés mais après tout ce que t'achètes c'est avec ton argent donc c'est-à-dire que moi par exemple quand tu tournes beaucoup ça peut des fois il faut que ça tourne parce que par exemple je prends l'exemple quand j'ai des sculptures ça peut rester parce que ça prend du temps mais là je suis obligé d'avoir un roulement beaucoup plus important pour ces objets-là parce que ça va très très vite 2000,

Georges Van Cauwenbergh 37:23 3000, 1500 moi j'ai déjà eu des mois où à un moment donné je suis à 30 ou 40 000 euros d'achat et à un moment donné tu te dis je ne peux pas suivre donc du coup tu as déjà refusé

Brice Boland 37:34 te disant que tu as trop acheté ou pas ?

Brice Boland 37:36 Non

Georges Van Cauwenbergh 37:36 j'adore tourner et donc je trouve des solutions ça m'arrive par exemple, les gens me contactent quand l'émission est diffusée je reçois beaucoup de coups de fil, de gens qui me disent oui vous venez d'acheter ça, je suis devant ma télé vous venez d'acheter ça, ça m'intéresse mais les gens ne savent pas que c'est il y a un mois donc des fois ils se disent, vous venez d'acheter je dis oui mais de quoi est-ce que vous parlez et ils m'achètent des objets directement par téléphone je n'ai

Georges Van Cauwenbergh 37:56 même pas besoin de les exposer ah oui bien sûr j'ai eu des choses dans l'émission j'ai eu des trucs très drôles parce que le premier objet que j'ai acheté alors moi j'aime bien faire des pieds de nez quand on joue des tours alors je me mets encore plus dedans

Brice Boland 38:16 quand il joue des tours tu veux dire le gars qui vient présenter

Georges Van Cauwenbergh 38:18 ou les autres dans les autres par exemple il m'avait fait au début quand j'avais tourné ma toute première émission il m'avait dit alors ils m'ont fait croire un truc il m'a dit juste avant qu'on commence à tourner oui toi tu connais pas encore mais comme t'es nouveau faut savoir qu'il y a un bizutage quoi moi je dis c'est quoi cette histoire ah oui il y a un objet pendant la journée donc faut se dire qu'il y a 24 objets qui sont tournés sur une journée j'ai

Georges Van Cauwenbergh 38:36 fait 6 émissions et bien il y a un objet à un moment donné ça va être pour ta pomme je lui dis lors de la question vous n'allez pas me forcer à acheter quelque chose vous n'avez pas envie il fait ah si c'est comme ça c'est obligé tout le monde l'a fait tout le monde y est passé et en fait c'est rien à voir c'est pas du tout vrai c'est juste que les mecs ils se disent on va lui faire acheter un truc vraiment et c'était

Georges Van Cauwenbergh 38:53 une poêle de Robert Picault c'est une poêle comme ça c'est un poêlon comme ça en porcelaine enfin en céramique plutôt en céramique verte et blanche un gros truc comme ça mais un truc soit tu es un collectionneur de Picault et il t'en faut 600 mais juste une poêle tu ne fais rien avec ça

Brice Boland 39:10 et ça vaut combien ?

Georges Van Cauwenbergh 39:11 ça vaut je ne sais pas ça doit valoir 150 euros mais je l'ai payé 250 ils m'ont fait payer super cher mais alors du coup ce que j'ai fait je dis ah oui c'est ça que vous allez faire ?

Georges Van Cauwenbergh 39:20 ok et donc depuis 3 ans et demi tout ce qu'il y a de Picault dans l'émission j'achète donc maintenant j'ai alors ma femme elle a envie de me tuer ma femme parce que maintenant j'ai 300 pièces de Picault

Brice Boland 39:29 mais t'en fais quoi ?

Georges Van Cauwenbergh 39:30 ah mais j'ai stock collectionneur de Picault, alors que c'est pas du tout mon truc à la base, et donc il y a plein de gens qui m'envoient des mails je vais encore répondre d'ailleurs, si vous me voyez si les gens voient ce podcast ne m'en voulez pas de ne pas vous répondre, tout de suite mais effectivement, et bien Robert Picault, j'ai presque un peu plus de 300 pièces, et je reçois plein de mails de gens qui proposent des trucs de Picault mais je n'achète pas de

Georges Van Cauwenbergh 39:50 Picault en dehors de l'émission

Brice Boland 39:51 Tu te proposes pour les acheter ?

Georges Van Cauwenbergh 39:54 Non, ils veulent me vendre des pièces de Picault

Brice Boland 39:56 mais du coup...

Brice Boland 39:57 Je ne connais pas M.

Brice Boland 39:57 Picault, mais il est spécialisé en poils, c'est ça ?

Georges Van Cauwenbergh 40:01 Non, non, pas en poêle, il fait en fait des services à manger, il fait tout, il fait des verres, des chocolatières, des sucriers, tout, il fait vraiment l'art de la table.

Georges Van Cauwenbergh 40:11 Mais c'est vraiment un artiste qui est tout à fait typique.

Brice Boland 40:14 Mais t'aimes bien au final ou c'est juste le trip ?

Georges Van Cauwenbergh 40:16 J'aime bien, j'aime bien, mais c'est pas...

Brice Boland 40:18 T'as appris à aimer quoi ?

Georges Van Cauwenbergh 40:18 J'ai appris à aimer parce que je trouve ça particulier, mais par exemple, c'est quelque chose qui n'est pas du tout du Nord.

Georges Van Cauwenbergh 40:23 C'est quelque chose que tu verrais vraiment, que tu t'imaginerais vraiment sur une table dans le Sud.

Georges Van Cauwenbergh 40:25 c'est vraiment des coulottes c'est terre cuite enfin terre cuite céramique mais comme ça avec des couleurs vertes et blanches que tu ferais une magnifique table en Provence c'est canon mais tu fais ça en Belgique on te dit mais mec tu t'es trompé de lieu et donc moi j'ai continué à faire ça

Brice Boland 40:40 t'en fais quoi mec ?

Georges Van Cauwenbergh 40:41 ah oui mais je les stocke jusqu'à un moment donné où j'aurai une collection de dingue et là je vais faire une scénographie de malade avec ce truc de Picault une expo une expo et je vends tout en une seule bloche après à un moment

Brice Boland 40:51 t'auras tout racheté

Georges Van Cauwenbergh 40:51 ouais c'est ça

Brice Boland 40:52 t'as ton monopole de Picault et voilà et donc du coup

Georges Van Cauwenbergh 40:54 maintenant je vais commencer à faire un inventaire de savoir ce qui me manque tu vois parce que tu peux pas acheter par exemple

Brice Boland 40:58 le gay à mort

Georges Van Cauwenbergh 40:59 le Picault oui oui bien sûr ok d'accord ah bien sûr

Brice Boland 41:01 donc il y a vraiment un stock limité quoi ah oui oui

Georges Van Cauwenbergh 41:03 un stock limité mais lui il a vraiment produit énormément

Brice Boland 41:05 il s'est donné

Georges Van Cauwenbergh 41:06 il y a des collectionneurs je suis sûr ils ont 5 ou 6 000 pièces tu vois donc il y en a beaucoup des collectionneurs donc c'est pas comme si il n'y en avait qu'un seul quoi

Brice Boland 41:12 et du coup dans l'émission il y a beaucoup de gens qu'ils viennent avec du Picault.

Brice Boland 41:14 Avec du Picault, exactement.

Brice Boland 41:15 Et là, ils savent que tu vas acheter.

Brice Boland 41:16 Mais alors du coup,

Georges Van Cauwenbergh 41:16 il y a d'autres acheteurs qui se disent, ah ouais, le gars, j'ai fait deux, trois fois dans l'émission maintenant que j'ai acheté tout de Picault, il fait, attends, c'est tout de Picault.

Georges Van Cauwenbergh 41:21 Et alors là, évidemment, ils y vont et ils savent que quand tu es sur l'émission, ils vont dire, ça va te coûter cher ce Picault-là.

Georges Van Cauwenbergh 41:26 Donc, je pense que j'ai d'une certaine manière fait remonter un peu la cote de Picault.

Brice Boland 41:29 Et quand les gens viennent présenter leur objet, leur biblio, etc., ils viennent avec quelque chose qui est déjà validé

Georges Van Cauwenbergh 41:43 c'est absolument pas truqué les gens arrivent avec leurs objets donc il faut s'imaginer l'organisation parce qu'il y a une organisation de fous furieux je vais pas raconter je pense qu'il y a sur plateau c'est la Warner Bros qui produit l'émission il y a 100 personnes et en post-prod il y a aussi une centaine de personnes je pense qu'il y a plus de 200 personnes qui travaillent sur cette émission parce qu'il faut que chaque journée de tournage toutes les semaines, il y ait 24 personnes qui viennent

Georges Van Cauwenbergh 42:06 de France, Belgique et de Suisse qui viennent, qui soient le jour même sur plateau avec leur objet qui attendent là et qui sont tous présents et chaque personne passe avec son objet d'abord chez les experts qui vont regarder l'objet qui vont l'estimer en le voyant en vrai parce qu'ils le voient en vrai que ce jour-là, les gens n'envoient pas leur objet à l'avance, donc ils ont les gens soumettent leur objet ils ont la photo mais c'est des petites photos donc c'est sur le moment même, le

Georges Van Cauwenbergh 42:28 jour même que en fait les experts voient les objets et font une expertise et après ils passent chez nous et nous on voit l'objet pour la première fois et les enchères commencent quoi

Brice Boland 42:37 T'es déjà tombé sur du fake ?

Georges Van Cauwenbergh 42:39 Il y a des fois des gens qui arrivent avec l'objet et alors quand ça passe chez l'expert, l'expert dit écoutez sur photo je pouvais pas le voir mais l'objet est pas bon, c'est décoratif ou bien de dire c'est déjà arrivé aussi que des fois l'objet arrive je présume qu'ils disent à un moment donné ça on peut pas le passer à la télé parce que là c'est faux, pas bon mais ça évidemment c'est l'organisation mais effectivement il y a déjà eu des surprises comme le vrai métier

Georges Van Cauwenbergh 42:59 de marchand d'art, moi ça m'est arrivé plein de fois des choses qu'on m'envoie, je voyage c'est pour ça que je voyage, je vais voir et quand je suis devant la pièce c'est pas bon quoi, j'ai pris la voiture j'ai roulé pendant 10 heures pour aller voir cet objet et en fait il n'est pas bon donc tu pars, tu reviens tous les frais, tout le temps perdu tout ça pour rien

Brice Boland 43:16 Attendez, je m'arrête deux secondes si vous kiffez là, cet instant et que vous adorez qu'on ramène des hurluberlus comme ça abonnez-vous maintenant ça nous aide, ça soutient la chaîne et vous êtes de plus en plus nombreux à vous abonner encore un grand merci Lya et surtout, tu nous lâches un petit 5 étoiles sur Spotify ok ma biche, on reprend il y a déjà eu des surprises dans l'autre sens où finalement quelqu'un venait tout peuneau avec quelque chose, il disait ok je vais en prendre 300 balles

Brice Boland 43:38 et finalement c'était un truc de fou

Georges Van Cauwenbergh 43:39 ah oui bien sûr, bien sûr mais là par exemple l'histoire de fou que j'ai eue c'était dans l'émission anglaise parce que je fais la BBC aussi et là en fait il y a une dame qui littéralement elle vient avec un donc elle a 82 ans elle vient avec un sac en plastique de Londres c'est une londonienne et elle arrive avec ce petit sac en plastique elle prend au train avec et dans ce sac en plus c'était en été on tournait en été elle avait amené une

Georges Van Cauwenbergh 44:01 petite sculpture en cire comme ça et elle arrive elle vient sur le plateau le plateau de donc là-bas on tourne on enregistre en Écosse elle arrive dans cet amphithéâtre dans cet amphithéâtre dans cet amphithéâtre avec cette petite pièce elle l'a fait expertiser par l'expert l'expert qui dit mais attendez comment vous avez ça c'est pas possible il fait il se dit bon il met une expertise je pense 5 ou 10 000 livres après l'objet arrive dans la salle de vente aux enchères on est tous les 5

Georges Van Cauwenbergh 44:29 hop il découvre l'objet moi je vois le truc je dis c'est pas possible je pose 2-3 questions à la dame et puis la dame elle pensait que ça valait 500 livres et j'ai fait une offre à 100 000 livres c'était une pièce unique qu'elle n'a jamais vue sur le marché de l'art qui était une pièce en cire de Henry Moore qui est le plus grand sculpteur au monde sud abstrait les sculptures de Henry Moore s'échangent certaines sculptures entre 2, 3, 4 millions pour une pièce et

Georges Van Cauwenbergh 44:53 elle son père donc elle a 82 ans son père avait travaillé dans la fonderie de l'artiste et il avait reçu ça

Brice Boland 45:00 en cadeau

Georges Van Cauwenbergh 45:01 et elle avait mis ça près de sa le bord de sa fenêtre en cire donc ça pouvait même fondre donc elle avait une chance inouïe ce truc n'avait pas fondu et elle arrive avec ce truc et alors après elle est tombée de sa chaise cette dame on a dû arrêter de tourner parce que cette dame avec 82 ans elle arrive avec un truc de 500 livres et tout d'un coup on lui dit que ça vaut 100 000 et alors après ça pouvait valoir même plus moi

Georges Van Cauwenbergh 45:21 je le voyais pour la première fois j'ai dit mais ça c'est des choses il faut faire des recherches beaucoup plus approfondies il faut aller voir la fondation c'est plus complexe que ça parce qu'après évidemment il y a eu tous les côtés juridiques où il faut savoir exactement ce que ça vaut parce que ça pouvait valoir même 2-3 millions cette pièce

Brice Boland 45:35 Et donc tu l'as acheté ou pas ?

Georges Van Cauwenbergh 45:36 Dans l'émission en fait ce qui s'est passé c'est qu'on s'est accordé sur le fait de dire que c'est très difficile de faire passer une vente comme ça parce qu'on savait pas estimer le prix et qu'il serait pas normal que j'offre 100 000 pour un truc qui vaut 3 millions et je dis mais moi je sais pas vous dire c'est un objet, y'a pas de point de référence donc il faut faire des recherches et donc on s'est accordé de dire ok je vais faire les recherches pour

Georges Van Cauwenbergh 45:54 cette dame et puis on avisera de ce qu'on fait, voilà, et donc c'est toujours en cours

Brice Boland 45:59 C'est quoi ta vente la plus élevée ?

Georges Van Cauwenbergh 46:01 La vente la plus élevée, ça je vais pas te dire mais c'est dans les 400-500 000 euros ok

Brice Boland 46:08 et que t'avais acheté ?

Georges Van Cauwenbergh 46:10 et que j'avais acheté pas loin un autre prix voilà ok voilà voilà

Brice Boland 46:14 quand t'achètes quelque chose tu sais plus ou moins déjà ton prix de vente

Georges Van Cauwenbergh 46:17 t'as déjà un prix de vente en tête oui bien sûr parce que sinon si je sais pas le prix de vente plus ou moins alors je sais pas ce que je vais offrir

Brice Boland 46:23 c'est quoi tu te mets un minimum en tête ?

Georges Van Cauwenbergh 46:25 alors oui voilà c'est ça souvent ce que je fais c'est que je me dis je prends ma sécurité et après la surprise fait en sorte que alors que je peux prendre plus ou moins mais par exemple une idée reçue aussi c'est de se dire que oui parce qu'on me pose souvent la question c'est quoi tes marges habituelles j'ai dit mais il n'y a pas de marge habituelle parce que moi ça m'est déjà arrivé d'acheter des pièces par exemple à des brocanteurs à 15 000 euros que

Georges Van Cauwenbergh 46:43 eux avaient payé 1000 et après moi je demande de 15 à 18 et bien ça m'est déjà aussi arrivé d'acheter un truc à 5 que je vais vendre 10 ou 12, tout dépend évidemment de la circonstance à qui je l'achète et dans quelles circonstances j'arrive à un déballage, des fois je passe 4000 objets et puis il y en a un que je trouve, je dis ça c'est incroyable et c'est un marchand qui me le vend un professionnel qui me le vend ben voilà c'est le jeu

Georges Van Cauwenbergh 47:06 ça je connais par coeur il faut en fait voir un peu le marchand d'art comme étant un peu alors les gens vont dire attends mais pour qui il se prend mais un peu tu vois le médecin le chirurgien il t'opère il t'opère pendant une heure et le type va peut-être facturer ce que lui va toucher peut-être il va toucher 20 000 20 000 euros de l'heure mais vous êtes fou mais oui mais il y a toute la recherche tous les livres la connaissance qui est derrière

Georges Van Cauwenbergh 47:27 moi par exemple des fois pour acheter des pièces comme je dis je voyage des fois 5, 10 fois, 20 fois et j'achète rien, c'est à chaque fois pas bon, trop cher trop restauré et tout ça je peux voir que sur place donc tout ça c'est des voyages perdus et effectivement aussi moi j'ai des livres il y a certains livres que j'ai acheté qui coûtent 2-3 000 euros juste pour un bouquin et j'en ai comme ça des milliers, donc évidemment après tu dis attendez, vous avez vu,

Georges Van Cauwenbergh 47:48 vous prenez une marge importante pour telle pièce, oui d'accord, mais c'est parce que moi j'ai l'information et que pour avoir cette information j'ai acheté ce bouquin là et les centaines d'autres bouquins que j'ai avec et aussi j'ai voyagé toutes ces fois-là où tout ça je ne prends pas en compte donc en fait on voit un peu le marchand comme étant tu as la connaissance pour pouvoir dire que cette pièce-là est importante de déceler qu'elle est importante

Brice Boland 48:09 il y a tout un travail de SAP de documentation d'histoire et comme tu dis parfois tu peux faire ça pendant 6 mois sans rien avoir voilà

Georges Van Cauwenbergh 48:15 exactement

Brice Boland 48:16 et puis boum ça arrive voilà

Georges Van Cauwenbergh 48:18 et puis surtout c'est que il faut se dire qu'en grande majorité les pièces c'est des marges assez petites et de temps en temps tu as ce qu'on appelle le swing ou le moment où tu as vraiment trouvé la pépite où tu fais une marge plus importante ça c'est un peu comme ça que la plupart des spécialistes des marchands d'art fonctionnent c'est qu'ils ont leur roulement toute l'année qu'ils payent leurs frais c'est les pièces qu'ils achètent et sur lesquelles tout au long de l'année ils arrivent à

Georges Van Cauwenbergh 48:38 trouver voilà j'ai acheté ça 10 000 je leur vends 11 000 je les ai acheté ça 20 000 je leur vends 22 23 et à un moment donné hop tu as la pépite où tu as bien acheté au bon endroit au bon moment et où là tu as une marge plus importante et là ça c'est vraiment Incroyable que j'ai acheté, c'est un livre à automate unique au monde que j'ai présenté.

Brice Boland 49:03 Ça n'a rien à voir avec l'horlogerie, ça n'a rien à voir avec les sculptures.

Georges Van Cauwenbergh 49:06 Avec la sculpture, c'est un livre d'horlogerie.

Brice Boland 49:07 C'est un autre trip en fait.

Brice Boland 49:08 Voilà, exactement.

Georges Van Cauwenbergh 49:09 C'est vraiment en honneur à mon père qui m'a formé en horlogerie.

Georges Van Cauwenbergh 49:13 Et c'est un livre à automate avec magicien.

Georges Van Cauwenbergh 49:16 Et donc, ce livre, je l'ai acheté, je l'ai présenté il y a deux ans à la 70e Braffa, au Salon de la Braffa.

Georges Van Cauwenbergh 49:22 Et ça, c'est un objet que j'ai vendu finalement au musée Patek Philippe, qui est le plus grand musée au monde d'horlogerie.

Georges Van Cauwenbergh 49:26 et on a fait tout un film d'ailleurs sur le départ de ce livre Automate de la Belgique vers là-bas et qu'est-ce qu'il a de spécial ce livre ?

Georges Van Cauwenbergh 49:33 Ce livre a été fait au début du 19ème siècle en 1823 et dans l'épaisseur du livre déjà le livre est en or massif avec de l'écaille de tortue assez dingue et en fait t'as un petit bouton qui permet d'ouvrir la scène centrale de ce livre et dans l'épaisseur du bouquin tu as deux petits tiroirs un tiroir avec six questions gravées sur or, émaillées sur or.

Georges Van Cauwenbergh 49:57 Par exemple, une des questions, c'est quel est le plus grand bonheur ?

Georges Van Cauwenbergh 50:00 1823, on n'a pas encore l'ampoule électrique, il n'y a pas d'électricité, il n'y a rien.

Georges Van Cauwenbergh 50:04 Tout est 100% mécanique.

Georges Van Cauwenbergh 50:06 Et tu as le deuxième tiroir où tu mets la question que tu as choisie, tu la mets dedans, tu appuies et là, le magicien se met en route.

Georges Van Cauwenbergh 50:15 Il est comme ça, il regarde dans son livre, il re-regarde dans son livre, sa tête bouge, il est articulé, tout en trois couleurs or.

Georges Van Cauwenbergh 50:20 Et le mec tape sur la balustrade, parce qu'il se trouve à Genève, elle s'ouvre et la réponse sort.

Georges Van Cauwenbergh 50:25 unique au monde extraordinaire le truc ça c'était magique

Brice Boland 50:29 ça doit être incroyable c'est très gadget quand même

Georges Van Cauwenbergh 50:31 oui c'est très gadget mais tu sais que c'était dingue parce que ce livre en fait l'histoire est assez folle parce que je l'ai vendu en fait un peu grâce à Instagram parce que la vidéo a cartonné sur Instagram j'ai fait genre 2 millions de vues j'ai fait 100 000 likes un truc de dingue ça a fait le tour du monde et en fait le plus grand musée du monde est tombé dessus sur Instagram en disant attendez ce truc là c'est unique au monde il faut ils

Georges Van Cauwenbergh 50:56 ont mandaté comme ça leurs conservateurs mais le mécanisme

Brice Boland 50:59 c'est pas Patek

Georges Van Cauwenbergh 51:00 non c'est pas Patek non mais c'est leur musée le musée Patek Patek Philippe c'est le plus grand musée du monde ils ont une partie Patek Philippe et ils ont une partie des pièces les plus importantes de l'histoire de l'horlogerie et de la mécanique donc c'était plus pour cette section là

Brice Boland 51:10 ok ok tu m'as rappelé quelque chose tu m'as dit ouais je t'ai ramené un truc

Georges Van Cauwenbergh 51:14 ah oui bien sûr alors je l'ai mis au poignet parce que c'est quelque chose d'assez exceptionnel je me doutais et c'est de nouveau un honneur à mon père l'horlogerie alors c'est une montre assez exceptionnelle d'un ami qui s'appelle Vianney Alter qui est un horloger indépendant et cette montre on dirait une montre

Brice Boland 51:29 de Power Rangers avec la bombe là en fait

Georges Van Cauwenbergh 51:31 cette montre ça s'appelle le tourbillon Deep Space fait par je pense il doit y avoir quelque chose comme 10 ou peut-être 20 exemplaires max et cette montre il l'a fabriquée pour Captain Kirk l'acteur de Captain Kirk lorsqu'il a pris sa capsule avec Jeff Bezos pour aller dans l'espace et donc c'est la montre qu'il a au poignet donc quand il prend cette capsule avec Jeff Bezos je meurs ?

Georges Van Cauwenbergh 51:54 ah oui bien sûr attends je te montre ça c'est une pièce exceptionnelle et alors surtout que

Brice Boland 52:00 d'où tu sors ?

Brice Boland 52:01 ah non je te jure c'est un truc

Georges Van Cauwenbergh 52:02 de la folie furieuse et donc c'est un immense honneur de pouvoir l'avoir autour du poignet

Brice Boland 52:09 donc ça c'était la montre pour Captain Kirk

Georges Van Cauwenbergh 52:13 que lui en fait il a fait pour Captain Kirk qu'il a fait en fait qu'il a fait

Brice Boland 52:19 Deep Space Voyager 1

Georges Van Cauwenbergh 52:20 et en fait celle-là c'est une montre on ne va pas dire le nom de la personne qui est derrière c'est une montre à l'origine qu'il avait fait pour son meilleur ami et donc du coup c'est la montre c'est marqué voilà exactement et donc du coup cette montre l'accompagner c'est une des premières montres qui a été dans l'espace

Brice Boland 52:36 elle donne l'heure ou pas ?

Brice Boland 52:38 bien sûr elle donne l'heure bien sûr

Georges Van Cauwenbergh 52:39 t'as vu le mécanisme il est complètement fou

Brice Boland 52:41 il n'y a pas d'élu

Georges Van Cauwenbergh 52:42 ah oui en fait la ligne noire donne les minutes et l'endroit comme ça qui est ouvert c'est ouvert le cartouche qui est ouvert donne-le donc là dis-moi quelle heure il est

Brice Boland 52:52 il doit être 7h40 un truc comme ça

Georges Van Cauwenbergh 52:56 un truc du style

Brice Boland 52:57 mais incroyable incroyable

Georges Van Cauwenbergh 52:59 et donc ça c'est vraiment pour dire pourquoi c'est quelque chose qui me plaît énormément parce que en fait pourquoi c'est si important parce que ce sont aujourd'hui donc tu vois par exemple il y a énormément de production de masse d'horlogerie et ici Vianney Alter c'est un horloger qui a à Sainte-Croix un tout petit village en Suisse en haut d'une montagne perdue il doit y avoir peut-être 100 habitants et le type il est là dans son atelier à faire des choses exceptionnelles dont ça et tout est

Georges Van Cauwenbergh 53:25 fait à la main avec certaines machines forcément mais le type est un génie il ne fait que du tourbillon non non il fait plein d'autres choses il fait des montres plus classiques mais ça ça fait partie de sa montre phare

Brice Boland 53:37 donc ça c'est un héritage c'est pas quelque chose que tu vends

Georges Van Cauwenbergh 53:39 non non bien sûr que non ça je ne vends pas c'est une montre qui m'a été prêtée même par Vianney et donc je lui rends honneur en l'apportant

Brice Boland 53:49 elle prend un peu de place il faut ajuster la chemise

Georges Van Cauwenbergh 53:54 tu m'étonnes c'est très spécial avec le tout c'est très particulier même les plus grands les plus grands des connaisseurs d'horlogerie je pense qu'ils connaissent pas c'est très bonne idée

Brice Boland 54:04 c'est quoi les tips and tricks de caverne Alibaba de brocante si là tu devais me donner trois trucs astuces pour moi aller brocanter chiner acheter c'est quoi ?

Georges Van Cauwenbergh 54:14 alors première chose c'est toujours acheter au coup de coeur de l'art

Brice Boland 54:17 mais là je ne suis pas en couille

Georges Van Cauwenbergh 54:18 pardon ?

Brice Boland 54:19 là je ne suis pas en couille

Georges Van Cauwenbergh 54:20 ah oui mais non mais évidemment mais non mais alors non

Brice Boland 54:22 je te montre

Georges Van Cauwenbergh 54:23 ça marche comme ça non ?

Georges Van Cauwenbergh 54:25 attention oui mais tu pourrais tu pourrais je n'en ai pas à vendre mais j'en commande une deuxième si tu veux pour toi chez Vianney non mais donc acheter au coup de cœur et après deuxièmement c'est aussi surtout c'est que quand on a un coup de cœur quand c'est un certain montant laisser reposer pendant 24 heures parce que ce qui se passe souvent c'est qu'on achète au coup de cœur et à ce moment-là on est prêt à faire des folies et on paye trop cher donc ce

Georges Van Cauwenbergh 54:42 que je dis toujours c'est que moi ce qui m'arrive régulièrement c'est que je dis aux clients je dis écoutez non ne prenez pas la décision maintenant je vous la dépose chez vous à la maison et il n'y a aucune obligation vous regardez où vous voulez la mettre chez vous et après on en parle dans une semaine et vous revenez me voir et puis si vous ne la prenez pas vous ne la prenez pas mais donc c'est surtout aussi ça c'est le premier trick c'est acheter au

Georges Van Cauwenbergh 55:00 coup de coeur et pas trop vite parce que sinon c'est à ce moment là où on fait des erreurs deuxièmement faire attention chez qui on achète il y a tellement d'arnaqueurs de gens malhonnêtes même dans mon quartier au Sablon il y a eu il y a quelques années un mec qui s'est installé tout le monde savait qu'il vendait du faux on l'a dénoncé auprès de l'administration mais on ne peut pas faire la police nous-mêmes et le type en a profité pour arnaquer pour des centaines de

Georges Van Cauwenbergh 55:20 milliers d'euros des pauvres gens qui se sont fait avoir donc surtout regarder aussi l'histoire depuis combien de temps cette galerie elle est là savoir si cette galerie aussi fait partie d'associations reconnues par exemple en Belgique il y a la ROCAD qui est la chambre royale des antiquaires de Belgique il y a l'équivalent également pour l'art contemporain

Brice Boland 55:36 c'est quoi ça ?

Brice Boland 55:36 un label en fait ?

Georges Van Cauwenbergh 55:37 voilà c'est un label et en fait tout ça c'est très difficile de rentrer, il y a beaucoup de clauses enfin des choses auxquelles il faut adhérer et aussi c'est le métier qui contrôle le métier regardez aussi à quel grand événement la galerie participe par exemple des grands salons comme la BRAFA, la TEFAF Art Brussels ce sont tous des salons qui sont extrêmement difficiles auxquels participer et donc lorsqu'on voit que cette galerie la participe c'est qu'elle a déjà été triée sur le volet donc tous ces éléments

Georges Van Cauwenbergh 56:06 là l'ancienneté combien de temps ils sont là tout ça sont des éléments auxquels il faut faire attention et qui sont importants à contrôler parce que sinon on peut se faire voir aussi toujours toujours à partir d'un certain montant évidemment si vous achetez quelque chose à 50 euros moins mais quand vous commencez à être dans certains prix plus élevés toujours demander un certificat d'authenticité ça ne coûte rien un marchand peut vous faire une description et aussi tout ce que la personne vous explique

Brice Boland 56:31 toi tu les as tous

Georges Van Cauwenbergh 56:32 à chaque fois ?

Georges Van Cauwenbergh 56:32 ah mais moi non c'est moi qui les écris

Brice Boland 56:34 toi t'as le pouvoir t'as le mandat de le faire

Georges Van Cauwenbergh 56:37 en fait c'est pas une question de mandat c'est une question du fait que quand tu mets ça sur papier donc quand tu t'as d'abord tu t'assures que la galerie elle est legit tu t'assures qu'elle est là déjà depuis un certain temps donc on va pas s'en courir demain parce que quand le mec fait un pop-up store le lendemain il disparaît tu peux avoir tous les papiers que tu veux

Brice Boland 56:52 t'es pas traçabilisé

Georges Van Cauwenbergh 56:53 voilà donc dès que tu es sûr que la galerie elle est là elle va pas bouger et bien tu dois être sûr que ce qu'elle t'a vendu Eh bien, c'est bien qu'elles le mettent bien sur papier.

Georges Van Cauwenbergh 57:01 Parce que sinon, imagine, toi, t'arrives et on te dit, écoute, ça, c'est un bureau Napoléon III extraordinaire, machin, etc.

Georges Van Cauwenbergh 57:06 On te dit ce machin, c'est autant, c'est 3 000 euros.

Georges Van Cauwenbergh 57:09 Ah, ben super, 3 000 euros.

Georges Van Cauwenbergh 57:10 Toi, tu dis, magnifique, tu fais le virement, prenez-le avec, ils te le livrent.

Georges Van Cauwenbergh 57:13 Après deux ans, tu dis, ah, j'ai ce magnifique bureau Napoléon III.

Georges Van Cauwenbergh 57:17 Non, ce n'est pas Napoléon III, ça.

Georges Van Cauwenbergh 57:18 Ça, c'était il y a 20 ans.

Georges Van Cauwenbergh 57:20 Ce n'est pas opposable.

Georges Van Cauwenbergh 57:20 Tu ne peux pas retourner voir la galerie et le gars peut te dire, « Écoutez, je ne vous ai pas vendu un napoléon de trois mois.

Georges Van Cauwenbergh 57:22 » Donc, tout ce que la personne te raconte...

Georges Van Cauwenbergh 57:26 D'accord.

Brice Boland 57:27 Chacun se responsabilise, en fait, en écrivant ça.

Georges Van Cauwenbergh 57:29 Voilà, exactement.

Georges Van Cauwenbergh 57:30 D'accord.

Georges Van Cauwenbergh 57:30 C'est-à-dire que ça te permet, si à un moment donné, il y a un problème, de s'opposer à la galerie.

Georges Van Cauwenbergh 57:33 Et donc, à nouveau, si la galerie fait partie, par exemple, d'une association, la galerie, elle te dit « Mais moi, je ne vous rembourse pas.

Georges Van Cauwenbergh 57:36 » Tu peux aller à l'association.

Georges Van Cauwenbergh 57:39 Nous, ça nous arrive parfois.

Georges Van Cauwenbergh 57:40 Moi, je suis dans le conseil d'administration de la Chambre royale d'Antiquaire de Belgique.

Georges Van Cauwenbergh 57:43 Ça arrive des fois que, par exemple, les gens ont un problème avec une galerie, qu'est-ce qu'ils font ?

Georges Van Cauwenbergh 57:46 Ils nous écrient à nous en disant, regardez, on m'a vendu ça, voilà ce qui a été indiqué, donc la personne a bien agi, voilà ce qu'il nous a indiqué, c'est pas ça qu'on m'a vendu, c'est pas juste, ça ne correspond pas, et bien nous, on va arriver chez le gars, on va dire, mon coco, tu vas rembourser ça tout de suite, parce que sinon tu vas avoir des problèmes avec nous.

Georges Van Cauwenbergh 57:58 Donc de nouveau, c'est toutes les manières, même chose pour les grands salons.

Georges Van Cauwenbergh 58:03 Par exemple, tu participes à la BRAFA, si à un moment donné, t'as vendu un faux à la BRAFA en tant que marchand, t'as vendu un faux à quelqu'un, le conseil d'administration de la BRAFA en disant ce type m'a vendu un faux et nous on va arriver, si tu veux encore participer à notre salon il va falloir que tu arranges tout ça donc ça c'est tous les éléments, c'est vraiment des tricks

Brice Boland 58:18 Georges mec, t'es partout

Georges Van Cauwenbergh 58:20 évidemment j'adore

Brice Boland 58:24 c'est quoi le next step, c'est quoi que tu aimerais faire pour la suite ?

Georges Van Cauwenbergh 58:27 alors j'ai déjà réalisé mon rêve c'est de participer au plus grand salon du monde c'est à la TEFAF à Maastricht, c'est comme le plus grand salon du monde dans l'art ancien, dans l'art mixte en fait c'est l'équivalent de Art Basel pour l'art contemporain et donc ça maintenant je participe à ce salon donc ça c'était vraiment mon rêve donc aujourd'hui c'est...

Brice Boland 58:45 Tu vas là-bas avec quoi ?

Brice Boland 58:48 Avec tes sculptures ?

Georges Van Cauwenbergh 58:50 Comment ça fonctionne c'est que les marchands participent à des salons d'art et le salon en fait si tu veux, plus tu vends des pièces importantes, plus en fait si tu veux tu peux prétendre à participer à des salons importants.

Georges Van Cauwenbergh 59:00 Par exemple le plus grand salon belge et un des plus grands du monde c'est la Braffa et pour rentrer à la Braffa il y a une liste d'attente il y a 1000 personnes qui postulent et très peu de gens qui sont sélectionnés parce que tu dois être le meilleur dans ce que tu fais ou dans les meilleurs et après tu dois avoir aussi un gage de qualité voilà et tu dois avoir les fonds aussi suffisamment pour pouvoir faire un salon avoir un stand par exemple à

Georges Van Cauwenbergh 59:18 la Brafa tout est lié quelque part c'est entre 50 et 150 000 euros donc pour être là pour 10 jours donc pour dire que tout se suit tu peux pas faire un salon comme ça en ayant des pièces à 1000 euros à vendre c'est pas possible c'est plus connu légitime

Brice Boland 59:31 via Affaires Conclus ou via la Brafa ou via quoi ?

Brice Boland 59:34 ah non non

Georges Van Cauwenbergh 59:34 l'agitimité ça n'a rien à voir avec par exemple Affaires conclues, Affaires conclues c'est beaucoup plus populaire c'est même je veux dire dans le sens où c'est pas forcément la chose qui est le mieux vu par les grands salons parce que t'as un côté où c'était vraiment tu vas dans les pièces dans l'élite avec des gens aussi qui ont pas envie que ce soit trop médiatisé moi j'ai beaucoup de discrétion vis-à-vis de mes clients personne sait qui sont mes clients et je ne le dis pas parce

Georges Van Cauwenbergh 59:54 que ça regarde personne mais ce que je veux dire c'est que c'est deux choses diamétrement opposées, Affaires conclues je le fais parce que je trouve que cette émission est extraordinaire et qu'elle permet de sensibiliser une grande audience à l'art et je trouve que c'est tellement important aujourd'hui

Brice Boland 1:00:09 toi en fait ta passion c'est de rendre l'art accessible d'en parler de la bonne façon de la vulgariser et que tout le monde y ait accès

Georges Van Cauwenbergh 1:00:16 en fait exactement j'essaie de dire aux gens acheter l'art c'est pas forcément toujours le truc qui vaut un million l'art le Val Saint-Lambert c'est une cristallerie belge qui fait des choses extraordinaires encore aujourd'hui mais le vieux Val Saint-Lambert est splendide c'était impayable à l'époque mais quand je dis impayable t'as les familles tout le monde quand tout le monde le sait c'est que t'avais comme ça tu achetais les verres par couleur et tu faisais des cadeaux cadeaux de mariage t'offrais un set allé de 8 verres et

Georges Van Cauwenbergh 1:00:42 après t'achetais pour des grands événements encore les autres verres et à la fin t'avais une collection de 20 Val Saint Lambert tu pouvais dresser une table complète et on disait t'as le truc complet aujourd'hui tu peux acheter des verres de Val Saint Lambert à 20-25 euros pour un verre quoi si tu chines un peu et donc le fait est que ça c'est ce qu'il faut faire aujourd'hui il faut aller dans l'opposé de ce que les gens font Les gens achètent maintenant du mobilier design qui coûte

Georges Van Cauwenbergh 1:00:59 une blinde neuf et qui sont faits en usine à la chaîne, alors qu'ils peuvent acheter des meubles scandinaves à 500 euros qui sont faits à la main en tech.

Georges Van Cauwenbergh 1:01:10 Je veux dire, c'est fou.

Brice Boland 1:01:13 Est-ce qu'un antiquaire s'endette ?

Georges Van Cauwenbergh 1:01:15 Alors, il faut savoir que c'est très difficile de s'endetter.

Brice Boland 1:01:17 Est-ce que les banques te prêtent pour ça ?

Georges Van Cauwenbergh 1:01:18 Alors, les banques en Belgique, non.

Georges Van Cauwenbergh 1:01:20 Pas que je sache, sinon je me fourvoie.

Georges Van Cauwenbergh 1:01:22 Mais les banques, de manière générale, déjà, c'est très difficile pour un marchand d'art d'ouvrir un compte en banque aujourd'hui.

Georges Van Cauwenbergh 1:01:27 Pourquoi ?

Georges Van Cauwenbergh 1:01:27 Parce que c'est un...

Brice Boland 1:01:29 Le commun de cash ou pas ?

Georges Van Cauwenbergh 1:01:30 Alors, le cash, plus du tout.

Brice Boland 1:01:32 T'as personne qui va avec une petite enveloppe pour dire tiens...

Georges Van Cauwenbergh 1:01:34 De toute façon, le maximum que tu peux accepter en cash, c'est 2 999 euros.

Georges Van Cauwenbergh 1:01:38 Je dis 2 999 euros.

Georges Van Cauwenbergh 1:01:41 Donc déjà, t'as beaucoup...

Georges Van Cauwenbergh 1:01:42 Et nous, de toute façon, on n'accepte pas.

Georges Van Cauwenbergh 1:01:43 Donc c'est que par virement bancaire.

Georges Van Cauwenbergh 1:01:45 Je pense que la dernière personne qui m'a payé en cash, c'était il y a cinq ans.

Georges Van Cauwenbergh 1:01:47 Parce que c'est très emmerdant, ils arrivent avec le cash, tu dois commencer à prendre l'enveloppe, aller jusqu'à la banque, mettre la communication.

Georges Van Cauwenbergh 1:01:53 Tu dis excusez-moi, faites-moi un virement, et puis c'est tout quoi donc effectivement et donc on accepte aussi maintenant je devrais le faire je le fais pas mais par bon contact les gens font ça sur les salons c'est plus rapide mais moi je fais que par virement en fait mais donc tout ça pour dire que s'endetter c'est tu t'endettes pas parce que la banque va pas te prêter contre ton stock ton stock ne sert pas comme garantie à la banque parce que la banque va dire écoutez

Georges Van Cauwenbergh 1:02:13 ce que vous nous donnez quelle est la garantie que ça vaut ça toi tu peux dire ben ça vaut autant

Brice Boland 1:02:18 en fait ils ont pas de vue sur la valeur intrinsèque ou du collatéral et ils savent pas estimer en fait

Georges Van Cauwenbergh 1:02:22 il faudrait un expert dans chaque domaine de l'art il faudrait 4000 personnes qui travaillent juste à la banque pour tous les domaines et savoir expertiser chaque pièce individuellement c'est pas possible

Brice Boland 1:02:31 ok est-ce que tout est négociable ?

Georges Van Cauwenbergh 1:02:34 tout est négociable oui je pense que dans le monde oui bien sûr

Brice Boland 1:02:37 c'est quoi le meilleur la meilleure astuce que tu pourrais donner à quelqu'un qui veut toujours tout négocier je te parle pas spécialement d'aller à Marrakech et donner des sous de manière générale

Georges Van Cauwenbergh 1:02:46 nous par exemple de manière générale on fait jamais de prix quand c'est pas des clients habitués alors que ça c'est assez rare la plupart des gens

Brice Boland 1:02:52 c'est quoi un client habitué ?

Georges Van Cauwenbergh 1:02:53 Par exemple, quelqu'un qui a déjà acheté une ou deux pièces, à ce moment-là, on peut négocier sur certains prix parce qu'il est déjà client régulier de la galerie.

Georges Van Cauwenbergh 1:03:00 Mais par contre...

Georges Van Cauwenbergh 1:03:01 C'est plutôt un geste commercial sur la nouvelle pièce qu'il achète.

Georges Van Cauwenbergh 1:03:03 Après, il y a des galeries sur lesquelles tu peux négocier moins 40% et il y a des galeries sur lesquelles tu t'offres moins 30% et les galeries se sentent insultées.

Georges Van Cauwenbergh 1:03:13 Par exemple, si j'ai une pièce à 20 000 euros et qu'on m'en offre 12, je vais dire à mon monsieur qu'on sait qu'on peut faire moins 50%.

Georges Van Cauwenbergh 1:03:22 c'est n'importe quoi, je serais très vexé de penser que les gens puissent offrir autant mais par contre, tu as aussi les moments quand tu fais ça, par exemple sur un salon quand tu arrives en fin de salon t'as des petits malins qui font toujours ça c'est très malin, ils viennent en fin de salon le dernier jour parce qu'évidemment t'as eu tous tes frais de ton salon t'as toutes tes pièces, elles sont là, et le dernier jour tu dois les reprendre avec dans ta galerie tu dois

Georges Van Cauwenbergh 1:03:41 tout retransporter dans l'autre sens t'arrives, écoutez, je vous l'achète, je la prends tout de suite, c'est le dernier jour et donc là souvent, les garistes sont plus enclins à faire des prix les derniers jours, évidemment que les premiers jours même chose une pièce qui est déjà depuis longtemps dans une galerie et bien t'es plus enclin à faire un prix parce que la pièce tu l'as déjà présentée plusieurs fois elle est quelque part elle est vue et revue et donc du coup t'es plus enclin à faire

Georges Van Cauwenbergh 1:04:01 un prix sur ces oeuvres là une pièce par exemple que tu présentes pour la première fois et qui est une pièce par exemple assez importante tu fais moins de prix qu'une pièce qui est plus générale et que t'as déjà montré plusieurs fois c'est comme ça

Brice Boland 1:04:12 j'ai un petit jeu pour toi

Georges Van Cauwenbergh 1:04:14 ok

Brice Boland 1:04:14 un petit vrai ou faux

Georges Van Cauwenbergh 1:04:16 ok

Brice Boland 1:04:16 est-ce que c'est vrai qu'avant

Georges Van Cauwenbergh 1:04:19 Oui, c'est tout à fait vrai.

Georges Van Cauwenbergh 1:04:21 Et d'ailleurs, j'ai une sculpture comme ça que j'ai une fois vendue.

Brice Boland 1:04:24 T'as kiffé.

Georges Van Cauwenbergh 1:04:25 C'était génial.

Georges Van Cauwenbergh 1:04:26 J'adore que tu sois renseigné là-dessus parce que peu de gens le savent.

Georges Van Cauwenbergh 1:04:29 Mais il y avait comme ça, le premier prix de la noterie nationale, c'était une sculpture.

Brice Boland 1:04:32 Mais c'était quand ça ?

Georges Van Cauwenbergh 1:04:33 En l'occurrence, c'était en 1850.

Georges Van Cauwenbergh 1:04:35 Et d'ailleurs, la personne qui avait gagné ma sculpture, c'était M.

Georges Van Cauwenbergh 1:04:35 Lombard.

Georges Van Cauwenbergh 1:04:38 C'était un pharmacien de Liège qui avait gagné la pièce.

Georges Van Cauwenbergh 1:04:41 T'imagines la folie ?

Brice Boland 1:04:42 Dans l'ultra technique à faux.

Georges Van Cauwenbergh 1:04:44 Oui, c'est dingue.

Georges Van Cauwenbergh 1:04:46 On va peut-être revenir à ça.

Brice Boland 1:04:47 Est-ce que c'est vrai que tout le monde a du marbre blanc de carard chez soi ?

Georges Van Cauwenbergh 1:04:51 Exactement, tout à fait.

Georges Van Cauwenbergh 1:04:52 Parce qu'effectivement, le carbonate de calcium, qui est en fait la constitution principale du marbre blanc de carard, en fait, toute la poussière de marbre à carard, presque 40% d'ailleurs de cette poussière de marbre, enfin excuse-moi, même plus, 60% je pense, est réutilisée dans le dentifrice parce que ça permet de blanchir les dents.

Brice Boland 1:05:09 Ok, donc si je vois une sculpture en marbre blanc de carard, je peux me frotter les dents contre ?

Georges Van Cauwenbergh 1:05:13 En fait, si tu veux, tu en as déjà dans ton dentifrice, mais tu peux essayer alors c'est déconseillé quand même parce que à mon avis tu vas voir que là le résultat va peut-être pas être la blancheur

Brice Boland 1:05:22 le métier d'antiquaire est un métier de blanchiment d'argent

Georges Van Cauwenbergh 1:05:24 ah non pas du tout pas du tout ça peut être il faut savoir que c'est une idée reçue alors aujourd'hui maintenant c'est ultra réglementé il faut savoir pour la petite histoire la petite anecdote ce qui est assez dingue c'est qu'il y a eu une directive européenne parce que moi j'ai suivi tout ça en tant que membre du conseil d'administration de la chambre royale des antiquaires de Belgique de la ROCAD et en fait si tu veux c'est qu'il y a eu une directive européenne qui était pour

Georges Van Cauwenbergh 1:05:44 l'anti money laundering pour les groupes pétroliers total et il y a eu donc ces directives des amendements à la directive je pense 13 amendements et dans la dernière directive sans que le domaine de l'art soit consulté on a rajouté que toutes ces directives enfin ces derniers amendements avec cette dernière directive européenne s'appliquait également au marchandat donc nous on a été mis à la même enseigne au niveau des critères AML que des groupes pétroliers donc pour te dire à quel point il faut quand c'est quelqu'un qui

Georges Van Cauwenbergh 1:06:18 t'achète quelque chose au-dessus de 10 000 euros il faut la carte d'identité recto verso avec preuve d'origine des fonds l'adresse, la personne qui verse ça doit être versé

Brice Boland 1:06:26 avec le même...

Georges Van Cauwenbergh 1:06:28 en fait ça c'était quelque chose qui est très complexe parce qu'il faut la preuve de l'origine des fonds donc c'est à dire qu'il faut...

Brice Boland 1:06:33 c'est la banque qui donne ça non ?

Georges Van Cauwenbergh 1:06:34 non non c'est nous même, on est co-responsable aussi donc dans certains cas quand ce sont des montants disons au-dessus de 10 000 euros qui ne sont pas suspects donc par exemple un client par exemple belge qui verse de son compte belge pour acheter quelque chose une oeuvre en Belgique qui est livrée en Belgique et bien carte d'identité ça suffit mais par exemple si on a par exemple un suisse qui achète avec sa société suisse une oeuvre d'art dans la galerie il faut que la société remplisse

Georges Van Cauwenbergh 1:07:01 ses documents il faut la carte d'identité recto verso de l'acheteur le bénéficiaire final donc on a maintenant on est soumis quand même à des choses qui sont quand même parfois assez complexes là pour le moment j'ai à dire que l'AML la manière avec laquelle l'état belge l'impose aux marchands c'est tout à fait faisable pratique mais il faut le faire donc aujourd'hui c'est très réglementé

Brice Boland 1:07:21 Les meilleurs objets ne finissent jamais en vitrine ?

Georges Van Cauwenbergh 1:07:24 Les meilleurs objets ne finissent jamais en vitrine c'est à dire là je ne suis pas

Brice Boland 1:07:29 ça veut dire qu'en fait ils sont tellement bien qu'en fait c'est off market

Georges Van Cauwenbergh 1:07:32 et en fait

Brice Boland 1:07:33 tu ne vas pas les exposer

Georges Van Cauwenbergh 1:07:34 ça c'est faux parce qu'on aime bien à voir, évidemment, l'œuvre qui va attirer l'attention lors d'un salon en disant « Waouh !

Georges Van Cauwenbergh 1:07:40 Ce truc-là !

Georges Van Cauwenbergh 1:07:40 » En fait, je vais te dire une chose, c'est qu'on a toujours un, deux, trois objets « Waouh !

Georges Van Cauwenbergh 1:07:44 » et puis après, les autres pièces qui sont...

Brice Boland 1:07:47 Tu as un peu intérêt quand même à l'exposer.

Georges Van Cauwenbergh 1:07:49 Ah oui, bien sûr, parce que ça te fait de la publicité.

Brice Boland 1:07:52 Internet a rendu les antiquaires plus honnêtes ?

Georges Van Cauwenbergh 1:07:54 Ça, je ne sais pas.

Georges Van Cauwenbergh 1:07:56 Je veux dire que, dans un certain sens, oui.

Georges Van Cauwenbergh 1:07:58 Parce qu'effectivement, on peut retrouver évidemment des œuvres où on peut plus facilement vérifier la valeur du marché d'une œuvre, comme on en a parlé plus tôt.

Georges Van Cauwenbergh 1:08:06 Donc, effectivement, je devais dire oui.

Brice Boland 1:08:08 Et on ne peut plus devenir antiquaire sans héritage familial ?

Brice Boland 1:08:11 Ça, c'est faux.

Georges Van Cauwenbergh 1:08:11 Ça, c'est complètement faux parce que j'ai des amis qui sont très, très proches, qui sont partis de rien et qui sont devenus des marchands internationaux assez extraordinaires.

Georges Van Cauwenbergh 1:08:21 Et c'est plus facile dans l'art contemporain, je veux dire, parce qu'il y a ce côté de transmission qui est peut-être moins nécessaire.

Georges Van Cauwenbergh 1:08:26 Il faut évidemment, c'est toujours compliqué ce qu'il faut des fonds.

Georges Van Cauwenbergh 1:08:29 Mais par contre, effectivement, ce n'est pas impossible.

Georges Van Cauwenbergh 1:08:32 Je serais même très heureux s'il y a des gens qui veulent se lancer dans le métier, ils peuvent me contacter et je leur donnerai tous les tips et tricks qu'il faut pour commencer dans le métier peut-être une prochaine fois mais par contre non c'est pas du tout impossible c'est pas évident mais c'est tout à fait possible

Brice Boland 1:08:43 ici j'ai une petite anecdote dis-moi si c'est vrai ou faux donc c'est l'horloge à parfum oui tu connais ou pas ?

Georges Van Cauwenbergh 1:08:49 alors ça dépend laquelle

Brice Boland 1:08:50 on parle souvent de la vue ou de l'ouïe pour l'heure mais en Chine et au Japon pendant des siècles on a utilisé l'odorat donc c'est une horloge à encens c'est un labyrinthe de poudre d'eau d'encens où à chaque section se dégageait une odeur différente

Georges Van Cauwenbergh 1:09:03 ah non

Brice Boland 1:09:04 cannelle bois de santal jasmin

Georges Van Cauwenbergh 1:09:06 c'est amusant ça ne m'étonnerait pas que ça existe mais je sais qu'il y a évidemment il y a la pendule à feu et la manière de mesurer le temps en Chine où ils avaient en fait évidemment un morceau d'encens enfin pas d'encens un morceau qui brûlait c'était pas forcément de l'encens qui brûlait avec des pois attachés et à chaque fois qu'on arrivait à un certain niveau de combustion où une partie avait brûlé le pois tombait on entendait les heures qui passaient ça je sais mais ça

Georges Van Cauwenbergh 1:09:32 serait c'est amusant donc il y avait

Brice Boland 1:09:34 santalheur jasminheur

Georges Van Cauwenbergh 1:09:36 oui mais parfait c'est amusant ça je ne savais pas c'est vrai

Brice Boland 1:09:38 c'est totalement vrai ils appelaient ça les changyin désolé pour l'accent c'est totalement vrai

Georges Van Cauwenbergh 1:09:44 ah mais j'ai appris quelque chose

Brice Boland 1:09:45 bah écoute moi j'en réponds beaucoup de choses

Georges Van Cauwenbergh 1:09:47 je te remercie

Brice Boland 1:09:48 jusqu'au début du XXe siècle on fabriquait une peinture marron très prisée comme de la croix je ne sais pas en voyant littéralement des vraies momies égyptiennes pour récupérer les pilles qui étaient récupérées par les pierres de tombe et donc c'était la couleur mummy brown

Georges Van Cauwenbergh 1:10:03 ça m'étonne pas du tout puisque en fait si tu veux il y a aussi une couleur comme ça de bleu il y avait plein de mélanges de peintures pigments de peinture par exemple le lapis lazuli le lapis lazuli est une pierre semi-précieuse on peut pas dire pierre semi-précieuse mais disons pierre semi-précieuse et bien qui était broyée aussi qui était un bleu complètement fou dans la peinture en fait baroque et de la renaissance et qui est enfin des primitifs flamands plutôt et qui était aussi broyés et

Georges Van Cauwenbergh 1:10:29 qui étaient mélangés à la peinture pour avoir une couleur de bleu tout à fait spécifique

Brice Boland 1:10:33 c'est vrai, c'est le même délire et dernière le nettoyage à la mie de pain

Georges Van Cauwenbergh 1:10:38 ça j'ai déjà entendu mais c'est vrai aussi ça ?

Brice Boland 1:10:43 c'est vrai, on pense que pour nettoyer un marbre blanc du 19ème siècle encrassé par le temps, il faut des acides des produits chimiques etc mais les restaurateurs de génie ont un secret beaucoup plus simple ils utilisent de la mie de pain frais à peine sortie du four et encore un peu humide et on la tamponne sur leur marbre et ça agit comme une éponge moléculaire

Georges Van Cauwenbergh 1:10:57 ça à mon avis c'est pour les restaurations vraiment de sculptures très très anciennes certes mais en tout cas moi je veux dire c'est que pour une sculpture 10 degrés comme moi je vends c'est beaucoup plus simple on prend du savon blanc de Marseille avec vous voyez il faut savoir que le marbre ne griffe pas contrairement à l'albâtre le marbre ne griffe pas c'est à dire qu'on peut prendre l'éponge qu'on a de cuisine le côté vert qui est très rugueux tu prends ça avec de l'eau chaude

Georges Van Cauwenbergh 1:11:21 du savon blanc de Marseille et tu frottes aussi fort que tu peux sur la sculpture et elle va devenir tout à fait blanche

Brice Boland 1:11:27 Qui fait ça ?

Brice Boland 1:11:27 Pas toi quand même ?

Georges Van Cauwenbergh 1:11:29 J'ai des restaurateurs qui le font avec des produits plus professionnels mais ça c'est la meilleure manière de nettoyer un verre au blanc de carré

Brice Boland 1:11:35 Dernière question c'est quoi ton moment étincelle, ton go-to moment dans toute ta carrière, toute ta vie toute ta passion, ton art

Georges Van Cauwenbergh 1:11:42 Le moment, mon go-to moment j'en ai eu plusieurs je dois dire que c'est certain que quand j'ai vendu ce livre à Automate c'était une des pièces les plus importantes de la BRAFA ça c'était, et le fait de pouvoir venir filmer de venir le déposer comme ça dans le plus grand musée du monde et personnellement de le déposer là avec le conservateur l'équipe de tournage c'est un moment unique et alors le moment aussi où en tant que je dois être le deuxième plus jeune marchand présent au

Georges Van Cauwenbergh 1:12:12 plus grand salon du monde qu'est la TEFAF le fait d'être là à l'ouverture et de voir des enfin le salon t'as l'émir du Qatar toutes les personnalités les plus importantes de ce monde qui passent devant ton stand et toi t'es là avec ta spécialité en tant que gars de 35 ans c'était beaucoup d'émotion pour moi c'est une consécration et même encore maintenant c'est un moment qui me touche énormément ma femme était là, elle était aussi très émue ça c'était le livre à automate, ça il y

Georges Van Cauwenbergh 1:12:37 en a sans doute beaucoup d'autres, mais ça c'était le fait d'être présent sur ce salon, d'être là c'est vraiment

Brice Boland 1:12:44 t'as un réseau de fous en fait

Georges Van Cauwenbergh 1:12:47 oui, mais bon je suis toujours à la quête de la prochaine pièce incroyable que je vais trouver

Brice Boland 1:12:54 les gens t'appellent comme ça parfois sur un coup de tête je sais pas, à 23h, tiens Georges je suis avec des potes, là il me faudrait ça et tu te dis, ouais ok je vais te trouver ça ça se fait comme ça ou pas ?

Georges Van Cauwenbergh 1:13:05 ce qui m'arrive c'est des clients qui m'appellent et qui par exemple me disent, j'ai reçu votre dernier catalogue j'ai vu votre dernière lucelle d'or cette pièce là, dites moi en plus et ça peut arriver n'importe quand ça m'arrive souvent

Brice Boland 1:13:16 tu fais des ventes comme ça par téléphone en 2 minutes ?

Georges Van Cauwenbergh 1:13:18 c'est souvent réservé c'est réservé sous condition de venir voir la pièce même des fois qu'elles sont installées chez eux pour qu'ils disent ok c'est bon c'est fait mais très souvent quand un client m'appelle pour me dire c'est une pièce tu me la réserves, très souvent ça veut dire qu'il y a déjà un intérêt assez important c'est pré-vendu c'est pré-vendu, exactement

Brice Boland 1:13:37 ok, dernier petit moment quel message tu voudrais laisser ici aux auditeurs ou aux gens qui s'intéressent à l'art ou ne s'intéressent pas à l'art, peu importe

Georges Van Cauwenbergh 1:13:45 j'ai envie de dire c'est que vraiment c'est le métier maintenant qui est vraiment avec l'intelligence artificielle qui est naissante maintenant avec les métiers qui vont devenir de plus en plus durs, moi je le ressens énormément, l'art ancien ça va être très compliqué d'être remplacé, pourquoi ?

Georges Van Cauwenbergh 1:14:00 Parce que déjà toutes les connaissances se trouvent dans des livres qui sont limités les connaissances se transmettent toujours d'une génération à une autre mais surtout c'est un domaine qui est tellement vaste en termes de spécialités différentes, j'ai envie de dire lancez-vous dans ce métier quoi, l'art ancien pour les jeunes, pour moi c'est le plus beau métier du monde, on travaille avec très peu de personnel voire pas du tout, la plupart des marchands que je connais ils voyagent dans le monde entier rencontrent des gens exceptionnels des

Georges Van Cauwenbergh 1:14:24 gens qu'on ne rencontrerait jamais dans aucun autre job on rentre tout de suite dans l'intimité des gens aussi parce que les clients c'est leur moment c'est un moment de passion parce que eux c'est ce qu'ils aiment en fait on échange avec des choses qui rendent les deux parties heureux et c'est un métier dans lequel vous avez une liberté totale et dès le moment où vous vous perfectionnez c'est un métier dans lequel on gagne très bien sa vie donc c'est à dire que il faut évidemment consacrer

Georges Van Cauwenbergh 1:14:47 du temps il faut trouver ce qu'on aime dans l'art vraiment trouver sa passion dans là, parce que je vois beaucoup de gens qui se disent je vais aller là-dedans parce que c'est là-dedans qu'on fait de l'argent je connais des gens qui gagnent plus d'argent en vendant des timbres, parce que c'est leur passion et que dans les timbres quand on est vraiment super spécialisé, de nouveau on gagne très bien sa vie, plutôt que de dire ok je vais faire dans les Rodin et dans par exemple dans

Georges Van Cauwenbergh 1:15:06 les Picasso ou dans des domaines où on pourrait dire de prime abord c'est là-dedans qu'il y a le pognon il faut faire trouver sa passion dans là et dire maintenant je me consacre que à ça j'achète tous les bouquins là-dessus et je vais voir tous les musées là-dessus c'est ça qu'il faut faire et je pense que ça c'est vraiment le conseil que j'ai c'est le meilleur moment pour commencer dans ce domaine c'est maintenant

Brice Boland 1:15:25 du coup j'ai encore une question et d'ailleurs si t'as des potes philatélistes qui seraient intéressés de venir ici avec grand plaisir mais c'est quoi les artistes un peu sous-cotés qu'on pourrait suivre ou pour être plus accessibles ou imaginons même différemment moi je voudrais acheter une sculpture ma première sculpture qu'est-ce que je devrais acheter ?

Brice Boland 1:15:44 alors le mieux c'est d'acheter

Georges Van Cauwenbergh 1:15:44 des artistes par exemple qui ont la qualité d'artistes très connus mais dont le nom n'est pas encore connu.

Georges Van Cauwenbergh 1:15:48 Je prends un exemple d'un artiste dont j'ai vendu une dizaine de pièces sur les dix dernières années.

Georges Van Cauwenbergh 1:15:53 C'est un artiste qui s'appelle Charles-Auguste Fraikin.

Georges Van Cauwenbergh 1:15:57 Par exemple, le musée Fraikin ouvre maintenant à Herentals.

Georges Van Cauwenbergh 1:16:02 Si ce n'est pas déjà le cas, je ne veux pas dire...

Georges Van Cauwenbergh 1:16:03 Parce que ce sera déjà le cas, évidemment, maintenant qu'on se parle.

Georges Van Cauwenbergh 1:16:07 Mais en fait, c'est un artiste qui a été sous-coté.

Georges Van Cauwenbergh 1:16:09 Pourquoi ?

Georges Van Cauwenbergh 1:16:09 Tout simplement parce que c'est un artiste qui n'a pas été assez défendu, dont on n'a pas eu assez d'écrits.

Georges Van Cauwenbergh 1:16:14 Mais maintenant, avec le musée, les bouquins qui vont sortir sur lui, il est remis au goût du jour, les gens s'en rendent compte donc quand on voit des artistes dont le nom n'est pas encore très connu mais dont la qualité du travail est semblable à celle de très grands noms, ça veut dire que c'est très souvent des artistes qui vont tout doucement monter d'année après année jusqu'à arriver au même

Brice Boland 1:16:31 niveau que les autres.

Brice Boland 1:16:31 T'as déjà vu des oeuvres d'art ou des sculptures qui en fait n'étaient pas du tout connues ou alors qu'un gars qui a fait une fois quelque chose et puis c'était un chef d'oeuvre mais t'as pas de traces.

Brice Boland 1:16:39 J'ai acheté

Georges Van Cauwenbergh 1:16:41 une sculpture qui était une des sculptures majeures que j'ai présenté à mon dernier salon qui est une histoire extraordinaire parce que la sculpture il y a un livre qui est intitulé Torino 1870 et dans le livre c'est le livre de l'exposition du Salon de Turin dedans il y a trois pages d'explication de l'artiste qui s'appelle Manuel Egariga un artiste espagnol et le type a fait une sculpture donc il y a une gravure en pleine page qui est rarissime parce qu'on fait des gravures ça prenait un

Georges Van Cauwenbergh 1:17:05 temps de fou c'est tout est gravé pour être imprimé sur le papier et j'achète ce bouquin avec la sculpture à côté sur sa base d'origine et la sculpture est prodigieuse muséale, vraiment exceptionnelle donc j'achète la pièce, avec le bouquin avec Torino au salon, avec trois pages d'explications sur le mec, je n'ai jamais trouvé sa date de vie, jamais trouvé sa date de mort le type a fait que deux sculptures dans sa vie je l'ai retrouvé dans la presse madrilène de l'époque, en 1870 où on dit

Georges Van Cauwenbergh 1:17:30 que c'était un génie et qu'il a présenté ses deux premières pièces au salon de Turin j'ai contacté le Prado, qui est le plus grand musée d'Espagne, qui ont un dessin original de l'artiste dans leur collection ils ne savent pas non plus qui c'est, donc le type c'est un génie et le type a fait ça quand il avait 21 ans donc le type a fait une sculpture exceptionnelle représentant Masaccio qui est un peintre de la renaissance mais un truc prodigieux donc moi en tant que vraiment spécialiste

Georges Van Cauwenbergh 1:17:53 là-dedans je dis mais il dépasse 99% des artistes de l'époque il a fait ça à 21 ans le génie et puis pouf il a disparu on sait rien sur lui

Brice Boland 1:18:02 ça n'a aucun sens

Georges Van Cauwenbergh 1:18:03 hallucinant hallucinant folie folie furieuse je t'enverrai la photo d'ailleurs

Brice Boland 1:18:06 la folie ok encore une dernière question

Georges Van Cauwenbergh 1:18:09 évidemment autant qu'il veut moi je suis ravi d'être là ma biche

Brice Boland 1:18:12 si je veux faire un tour à Bruxelles et que je veux éveiller un peu mes sens et que je veux faire un peu plus d'attention où est-ce que je dois aller et à quoi je dois faire attention

Georges Van Cauwenbergh 1:18:20 alors il y a plein d'endroits qui sont prodigieux déjà je trouve ce que je trouve génial

Brice Boland 1:18:24 tu l'as dit t'as dit en fait l'art il est partout les sculptures sont partout et c'est vraiment partout mais j'avoue t'as dit ouais si tu enlèves tout tu oblitères tous les statues tu vas voir du vide mais je me rends pas compte je dois faire quoi je dois aller où

Georges Van Cauwenbergh 1:18:36 alors par exemple tu as déjà un endroit où tu peux voir beaucoup de sculptures et qui sont très chouettes à regarder parce que là tu découvres plein d'artistes différents c'est le petit sablon tu vois le petit sablon et là tu as je pense que c'est 50 sculptures qui représentent tous les métiers et en fait ce qui est génial c'est surtout que c'est tous les métiers mais c'est chaque sculpture est faite par un sculpteur différent donc tu vois tous ces sculptures métiers différents de l'époque qui sont

Georges Van Cauwenbergh 1:18:57 très chouettes à regarder chacun un artiste différent donc tu vois les styles qui sont différents dans la sculpture et alors quand tu regardes le petit sablon tout le petit sablon toutes les grilles autour du petit sablon chaque grille est différente faite par un atelier différent chaque motif donc sur les pierres tout est différent

Brice Boland 1:19:11 chaque grille est différente

Georges Van Cauwenbergh 1:19:12 chaque grille est différente ça n'a aucun sens ah oui non c'est hallucinant tu te dis mais

Brice Boland 1:19:15 ça reste beau en fait

Georges Van Cauwenbergh 1:19:16 ah c'est super beau et donc tu vois plein plein d'artistes différents sur un court laps de temps et par exemple tu as aussi le jardin botanique avec des sculptures mais qui sont vraiment exceptionnelles tu sais moi j'ai fait ça pendant tout un temps j'allais dans les musées et j'ai arrêté le faire maintenant pour des raisons de sécurité mais je disais aux gens je passais dans le musée je disais ah ben voilà ces sculptures là vous savez que si elle devait être sur le marché aujourd'hui ah

Georges Van Cauwenbergh 1:19:36 bah j'ai dit ça c'est 12 millions, ça c'est 15 millions d'euros et les gens se disent mais non c'est pas possible ah si, j'ai dit dans la pièce ici centrale du musée des Beaux-Arts, vous avez pour 200 millions d'euros de sculptures et les gens se disent mais comment ça, mais si mais vous n'en êtes pas con c'est prodigieux, c'est hallucinant et en fait les gens, pourquoi, parce que je me suis rendu compte que des fois pour sensibiliser quelqu'un et attirer son attention juste avoir capté l'attention,

Georges Van Cauwenbergh 1:19:54 il faut parler de ça parce que alors les gens disent oh et là t'as l'attention des gens t'expliques la pièce et là les gens ont de l'intérêt pour la pièce tu vois moi j'ai arrêté de le faire maintenant mais quand j'aurai de nouveau le temps je ferai de nouveau des explications de pièces dans l'espace public j'en ai déjà fait plusieurs pour attirer l'attention des gens parce qu'il y a des choses qui sont juste dingues dans l'espace public arrêtez-vous devant une sculpture et essayez de voir ça

Georges Van Cauwenbergh 1:20:15 c'est ce que je trouve très chouette à faire quand il fait beau surtout en été en Belgique dès que vous voyez une sculpture dans un espace public vous regardez et vous vous dites ok qu'est-ce que ça représente et pourquoi est-ce qu'on a fait ça par exemple j'avais vu avenue Franklin Roosevelt t'as une sculpture à un moment donné où tu vois comme ça une énorme sculpture avec une femme ailée et un type qui est accroché comme ça au cou de la femme et tu vois ça tu

Georges Van Cauwenbergh 1:20:36 te dis qu'est-ce que c'est que ça et en fait c'est quoi c'est un monument à l'aviation et c'est quoi en fait c'est un pilote

Brice Boland 1:20:42 c'est près de Solvay non ?

Brice Boland 1:20:43 exactement

Georges Van Cauwenbergh 1:20:44 et c'est un pilote qui tombe du ciel et qui vient se faire cueillir en fait par une DSL

Brice Boland 1:20:48 c'est ça je crois que c'est une histoire c'était pas justement pour arrêter de faire juste des soldats et faire quelque chose de moins traditionnel classique et il y avait un côté un peu plus je sais pas fantasmagorique

Georges Van Cauwenbergh 1:20:57 exactement pour éviter tout le temps mettre en fait un soldat avec son arme ou bien l'avion mais par exemple

Brice Boland 1:21:03 c'est moins militarisé

Georges Van Cauwenbergh 1:21:03 moins militarisé mais c'est de nouveau c'est ce qui est magnifique c'est l'allégorie il faut s'imaginer que donc le sculpteur à l'époque on l'a dit voilà il faut un monument à l'aviation et t'as ce sculpteur qui a dit ok il a commencé à dessiner ses idées et puis il a mis ça

Brice Boland 1:21:15 attends ça me dit quelque chose c'est pas l'histoire où justement il a vu des moineaux c'est ça ?

Georges Van Cauwenbergh 1:21:19 Exactement en fait il a vu des oiseaux dans le bois de la cambre et ça l'a inspiré et c'est là où il a vu les oiseaux qui ont pris le renvol et en voyant ça c'est ça qui l'a inspiré pour faire le personnage mais imaginons que cet artiste est parti de rien il a commencé à dessiner et après il a fait une maquette en plâtre et puis après de là cette maquette a plu les tabèges a dit c'est ça qu'on veut et là il a été

Georges Van Cauwenbergh 1:21:39 voir une fonderie avec des mecs où ils étaient 150 à bosser et là eux ils ont dû couler ça en grandeur monumentale et installer ça à 4 mètres de haut pour rendre hommage aux pilotes.

Georges Van Cauwenbergh 1:21:51 C'est dingue quand tu vois tout le cheminement.

Georges Van Cauwenbergh 1:21:53 Et en fait, tout ça, il suffit de s'installer devant, de s'intéresser un tout petit peu à ça et on est tout de suite transporté.

Brice Boland 1:21:59 Il y a encore des artistes sculpteurs à l'heure actuelle qui bossent comme avant, comme au 19e, 18e ou ça a évolué ?

Georges Van Cauwenbergh 1:22:06 Oui, ça existe toujours.

Georges Van Cauwenbergh 1:22:08 Évidemment, il y a des côtés techniques qui ont évolué.

Georges Van Cauwenbergh 1:22:13 Alors moi, je suis un peu triste des fois pour la sculpture parce que maintenant évidemment tout est fait au burin électrique alors qu'à l'époque c'était vraiment le marteau et le ciseau et donc on était vraiment tout était vraiment fait à la main alors que maintenant il y a toujours ce côté vraiment semi-automatique dans la production c'est la même chose pour les montres les montres avant tout, chaque rouage était fait à la box-fil dans une plaque d'acier ou de laiton et maintenant les machines font tous les

Georges Van Cauwenbergh 1:22:35 rouages et puis après on les assemble, l'être humain assemble mais il y a une grande partie évidemment qui est automatisée et c'est un peu la même chose pour la sculpture mais effectivement il y a encore des gens qui fonctionnent qui travaillent avec les vieilles méthodes tout à fait

Brice Boland 1:22:48 ok ok Georges on va devoir arrêter

Georges Van Cauwenbergh 1:22:50 ah non je sais malheureusement

Brice Boland 1:22:51 on continue après en petite intimité en convivial un grand merci

Georges Van Cauwenbergh 1:22:56 c'était un plaisir

Brice Boland 1:22:57 j'ai kiffé

Georges Van Cauwenbergh 1:22:57 c'était génial

Brice Boland 1:22:58 j'adore ton côté fou furieux passion ça se voit à mes cheveux alors c'est marrant parce qu'il y a l'évolution au fur et à mesure de l'épisode mais c'est ton style voilà merci beaucoup Georges et à très vite

Georges Van Cauwenbergh 1:23:08 un bruit super yes

Brice Boland 1:23:11 c'était top

Georges Van Cauwenbergh 1:23:11 j'ai adoré t'as kiffé ?

Georges Van Cauwenbergh 1:23:13 j'ai adoré c'était trop trop bien